Клуб Honda CR-V Россия

Технические форумы, связанные с эксплуатацией и ремонтом Honda CR-V всех поколений, мануалы и т. д. => Honda CR-V 2002 - 2006 г.в. (II поколения). => Тема начата: ded953 от 27 Ноября 2017, 12:04:49



Название: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: ded953 от 27 Ноября 2017, 12:04:49
Здравствуйте все. Ребята дайте совет. На холостых и до 1100 оборотов загорается значок аккумулятора, чуть газку дам - гаснет. На незаведённой машине напряжение 12,2в, на заведённой 11,3. Сам заняться не могу  - негде, придётся в сто. Что делать сразу генератор менять или там проблемы с реле регулятором? Заранее спасибо.


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: svo1988 от 27 Ноября 2017, 12:13:00
Я думаю сгорело пара диодов в мосту, поэтому когда обороты маленькие, то он не выдает нужного напряжения, а когда подкинешь - норм


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: ded953 от 27 Ноября 2017, 12:48:08
Спасибо, значит есть смысл Оттащить в ремонт, всё не 60-70т р новый.


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: Dmsq2004 от 28 Ноября 2017, 10:07:09
Щетки менять надо


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: ded953 от 01 Декабря 2017, 21:40:12
Точно, одна щётка почти в ноль. Спасибо.


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: Birbox от 01 Декабря 2017, 22:19:38
Олегыч, сколько пробег у тебя? До этого случая что-либо происходило с генератором?
У меня пробег к 180, информации по обслуживанию Гены нет, вот думаю, может пора заменить щёточный узел и подшипники, не дожидаясь ошибок?
В общем интересен пробег, остальные вопросы обсудим в профильной теме.


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: VsK от 01 Декабря 2017, 23:30:45
Ни у кого из автопроизводителей не найти информации по обслуживанию генератора по пробегу.
Генераторы обслуживаются по реальным проблемам.
У нас генератор не диагностируется, а потому и ошибок никаких не будет. Просто загорается лампа АКБ.
Подшипники можно послушать стетоскопом на работающей машине. Если сильно шумят - под замену.
Индикатором износа щеток является значительное снижение напряжения при включении большой нагрузки (например фары, кондей, + подогрев зеркал, + подогрев заднего стекла, +подогрев сидушек, если есть. Если просаживается более чем на 0,5-0,7 V - значит помирают).
Если таких симптомов нет, то и лезть не стоит. Тем более достать гену у нас не так просто.
Ну только если уж очень хочется и руки ой как чешутся! :)
У меня пробег 200 тк. - пока такой симптоматики не наблюдается. При включенных фарах при езде напряжение 14,4-14,2 V. Не надо забывать про такую особенность, что если выключить электропотребители и АКБ нормально заряжен, напряжение может упасть до напряжения АКБ - 12,5V. Об этом уже писали.
Ну а уж если хочется  - картинки в помощь!


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: ded953 от 02 Декабря 2017, 18:23:53
Картинки очень кстати. Мне на станции снимали генератор без всякого алгоритма, по ходу дела думали что отвинчивать, когда отвинтили, минут 40 не могли его вытащить. В общем снимали больше 2х часов. Электрик правда починил быстро, потом ставили обратно ещё 3 часа, с ремнём колупались больше часа. Но как ни странно всё работает. Наверно лучше делать самому, жаль негде.


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: Keo от 02 Декабря 2017, 20:44:58
Стукнули первые морозы после дождей и полетели генераторы )))


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: Birbox от 03 Декабря 2017, 12:44:13
Всеволод, спасибо. Натура собственно такая, и работа, что предупреждающие меры всегда преобладают над реагирующими. Поэтому подумываю или о приобретении б/у гены и стартера, обслуживании их по полной, чтобы был ЗИП, либо заблаговременная профилактика уже установленных. Т.к. эти агрегаты, как и упоминалоссь, не диагностируемы, могут выйти из строя в любой момент, в т.ч. и вдали от мастерских, при этом машина уже встаёт. Вот и чешутся руки решить проблему до её возникновения, т.к. при наших пробегах щётки просто обязанны иметь некий износ. Ну прикиньте, поехали с семьёй в отпуск, а тут "Здравствуйте, я Гена, хочу отдохнуть прямо здесь". Конечно  запас хода небольшой будет, но проблема быстро не решится. И со стартером та же история, не может он работать вечно, и если на RD1 с ркпп я без него неделю ездил и не тужил, то тут с автоматом не прокатит. Нет у кого гены со стартёром под ревизию за недорого?


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: VsK от 03 Декабря 2017, 13:19:12
Что значит не диагностируется!
Симптомчики можно выявить заранее.


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: Chir 22 rus от 03 Декабря 2017, 14:09:11
Вот и я про тоже .Купил гену контракт , а свой перетрести надо . На дальняк поехал и положил запасной в багажник . Место много не займёт , зато спокойней будет .


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: Birbox от 03 Декабря 2017, 14:47:08

У нас генератор не диагностируется, а потому и ошибок никаких не будет. Просто загорается лампа АКБ.


Симптоматически согласен, но возможно и замыкание при полном износе щёток? Не придумано у Японцев ограничителей интересно механических на щёткодержателях, не разбирал, интересно.
Повторюсь, что морально не готов в дороге к сюрпризам, которых можно избежать. Вот к лету в планах Гена, стартер, бензонасос, ремешок и ролик. Хотя вроде как всё и ок.


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: zabor от 03 Декабря 2017, 17:59:27
Купи вторую новую Honda CR-V, положи в багажник и катайся спокойно!  ;D

P.S. Еще я тихо фигею от людей, которые в чистом поле собираются менять генератор, стартер, насос и т.д., когда люди мучаются в гараже (сервисе) по несколько часов, имея разные приспособы и специнструмент  O0
Хотя жить захочешь и не так раскорячишься.........

Однако, я сторонник не превращать ЦАРЕВНУ в склад з/ч и инструмента наподобие ВАЗа  и делать ТО заранее, хотя ни жигули ни Honda меня под монастырь не подводили.....


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: VsK от 03 Декабря 2017, 18:34:04
Однако, я сторонник не превращать ЦАРЕВНУ в склад з/ч и инструмента наподобие ВАЗа  и делать ТО заранее, хотя ни жигули ни Honda меня под монастырь не подводили.....
Аналогично!
К тому же не сталкивался с тем, чтобы генератор умер сразу и вдруг. Либо подшипники начинают петь и петь могут долго, либо напряжение плохо начинает держать (при включении нагрузки притухает свет, либо подмаргивает, оборотов поддашь - выравнивается).
По поводу замыканий: а что на что должно замкнуть?
Изучите устройство генератора и станет понятно, что замыкать там практически нечему. Ну если сами не замкнете.
Силовые обмотки находятся в статоре (это такая штука, которая снаружи и не вращается, соответственно ток и напряжение снимаются через постоянный контакт, никаких щеток в этом узле нет). А ротор, который как раз вращается, выполняет функцию переменного магнита. Больше нагрузка снимаемая с генератора, значит надо большее магнитное поле, значит надо больше ток на обмотку ротора. Вот этот ток задает реле-регулятор. Но этот ток в разы меньше, чем ток снимаемый с силовых обмоток (не более 5А при токе, снимаемом с генератора, в 90А). Щетки бегают по коллектору. В процессе работы снашиваются и щетки и коллектор. Если есть износ, то щетки имеют плохой контакт с коллектором, соответственно уменьшится ток в обмотке ротора, а значит и магнитное поле, а значит ток и напряжение в силовых обмотках. Физика 8-ой класс.
Если более подробно и с картинками, то можно почитать тут: -https://www.драйв2/b/1611475/


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: Chir 22 rus от 03 Декабря 2017, 19:02:52
 А приходилось разбирать в лесу , от воздушного фильтра до коллектора . Чуть воды не хапнул . И давайте останемся каждый при своём мнении .


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: svo1988 от 04 Декабря 2017, 07:40:33
Расскажу историю.
Алтай, поселок Балыкча, кто не знает это в заднице мира, население человек 300. До ближайшей заправки пол дня пути, до ближайшего приличного магазина масел и кое каких запчастей (в основном на УАЗик и жигули) - целый световой день.
Ребята на субарике разобрали левую переднюю часть подвески, рядом палатка, костер... Все грязные..
Разлетелась у них внутренняя граната, говорят два дня мучаются, пытаются как то собрать, местные Алтайцы помогают, но что сделаешь, если гранаты нет и взять ее не откуда? хоть тресни.
И тут выясняется что в каком то поселке парень Алтаец ремонтирует свою точно такую же субару, и как раз меняет внутреннюю гранату!
Вот это круто! Вот повезло, звезды сошлись! В итоге старую свою гранату он презентовал пацанам, довольные поставили и поехали дальше)
А вот была бы гранатка про запас, совсем бы другое дело)


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: zabor от 04 Декабря 2017, 12:02:15
Таких разных баек много, особенно в инете....
А если лопнет привод, провернет вкладыши или мотор стуканет???
Машину к дальняку надо готовить, а может они экзотики хотели  :)
И если бы у бабушки были............


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: Birbox от 05 Декабря 2017, 00:13:43
Всеволод, спасибо, что снизошли откровением о принципах работы генератора. Всё, теперь наконец я узнал, что статор не вращается. Как-то надо будет жить с этим...
Возможно когда-нибудь Вы соизволите въехать в суть сообщения и конструктивно ответить, а не лить воду, преисполняясь собственной значимостью.
Если щётки кончатся, то проводник, запрессованный в них замкнёт на коллектор или нет? Так нормально?
За информацию конечно спасибо.



Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: VsK от 05 Декабря 2017, 00:41:57
Это в двигателях, где магниты снаружи, а напряжение подается на ротор кольцо коллектора разделено на сектора и к каждому сектору подключена своя обмотка. Например, у стартера сегментированный коллектор.
В большинстве автомобильных генераторов коллектор  это 2 медных кольца шириной чуть больше ширины щетки насаженных на вал ротора через диэлектрик. Соответственно эти кольца вращаются вместе с ротором. Каждое кольцо расположено параллельно другому и по каждому кольцу бежит только своя щетка. Так как ротор это одна обмотка, то и коллектор это 2-е цельные колцевые дорожки. Так что щетка на щетку замкнуть практически не может. При износе щетки скорее будет "подвисание", то есть щетка будет не постоянно, а периодически касаться своей дорожки, что приведет к потере нормального подмагничивания ротора и снижения напряжения и тока с генератора.  Не встречал на генераторах щеток изношенных до проводка и пружинки. Проблемы с напряжением у владельцев начинались гораздо раньше.
Картинка первая попавшаяся из интернета для наглядности.


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: Birbox от 05 Декабря 2017, 01:16:04
Спасибо за сдержанность и развёрнутый ответ.


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: Dmsq2004 от 05 Декабря 2017, 10:19:58
Не замкнет там ничего. Колодцы пластмассовые. Даже если щетка сотрется в 0 чего конечно не произойдет тк генератор отключится раньше то контактные провода вместе с пружинами просто будут скользить по контактным кольцам...
 


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: Birbox от 04 Января 2019, 19:53:25
Блин, как чувствовал. Загорелась лампа, с утра, внезапно и чётко, в т.ч. и на заглушенном авто. Зарядки нет:( Была оттепель небольшая, сейчас подморозило, но это скорее совпадение. Пару недель назад на ХХ появился лёгкий писк с той стороны, не придал ему значения, а зря, думал ролик недавно меняный или ремень на морозе. Предпосылок других не было.    :russian: Делайте профилактику


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: Birbox от 06 Января 2019, 01:05:51
Починил, одна щётка отпаялась, нагрелась и износилась(дальняя от шкива). Щётки Бошевские поставил, долго свои ждать, праздники однако и машинка нужна. При включении зажигания лампа АКБ не гаснет, только когда заведёшь тухнет мигом. Не могу вспомнить так ли было.


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: Birbox от 06 Января 2019, 13:21:19
Блин, народ гляньте у себя горит ли лампа АКБ с включенным зажиганием на незаведённом авто, заинтриговал сам себя)


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: WhiteP от 06 Января 2019, 13:51:13
Birbox, горит.


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: Birbox от 06 Января 2019, 14:05:54
O0


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: Газзель! от 06 Января 2019, 19:49:09
подшиб надо было сменить, даже если он в норме.  щетка не замкнет, тк при ее износе остаток щетки виснет, а чтоб замкнуть контакт должен быть


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: VsK от 06 Января 2019, 23:20:05
Блин, народ гляньте у себя горит ли лампа АКБ с включенным зажиганием на незаведённом авто, заинтриговал сам себя)
Блин, праздники совсем мозги расплавили!? Если двиг не крутит. то и генератор не работает! Так с чего бы ей не гореть то? Или исправный генератор сам по себе энергию из воздуха вырабатывает? Тогда бы и двигло нафиг не нужно было!


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: jam_21 от 20 Апреля 2020, 23:24:34
А при каких случаях может быть такое, напряжение мерим на акб, там 12.2. Но лампа не горит. Потом все нормально 14,2. То есть временами провал, но без красной лампочки.


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: Dmsq2004 от 21 Апреля 2020, 09:55:05
Когда аккумулятор заряжен полностью и энергопотребление маленькое то мозги отключают подмагничивание ротора генератора (типа экономия) - соответственно напряжение падает до 12 с копейками. Если включить в этот момент дальний свет и система исправна - то сразу появится 14.3 вольта...


Название: Re: Загорается значок аккумулятора.
Отправлено: jam_21 от 21 Апреля 2020, 11:39:50
А если это брохлит реле генератора, то тогда будет подмигивать красная лампочка?