Клуб Honda CR-V Россия

Друзья, клубни! Будьте внимательны!!!!


Признать утратившими силу нормативные правовые акты МВД России, согласно прилагаемому перечню.

Министр генерал армии Р. Нургалиев

Зарегистрировано в Минюсте РФ 12 февраля 2009 г. Регистрационный N 13300

Приложение

Перечень нормативных правовых актов МВД России, которые подлежат признанию утратившими силу:

1. Приказ МВД России от 1 июня 1998 г. N 329 "О реформировании деятельности Госавтоинспекции МВД России"*.
2. Приказ МВД России от 10 августа 2006 г. N 622 "О признании утратившими силу отдельных предписаний нормативного правового акта МВД России"**.
_____________________________
* Зарегистрирован в Минюсте России 4 июня 1998 г. N 1534.
** Зарегистрирован в Минюсте России 15 сентября 2006 г. N 8317.


Так что теперь при общении с сотрудниками ГИБДД ссылка на данный приказ бесполезна, но радует одно. Пока ещё действует приказ 297. В нем все тоже самое!

все мы, конечно, назубок знаем содержание всех упомянутых приказов...

ты можешь новость по-человечески подать? какие практически изменения? что именно отменено, что теперь и как?

Дорогой, Евгений! Если я выложу полный текст обоих приказов то их до ночи будут перечитывать! Те кто хоть немного интересуются и изучают правила и основы общения с сотрудниками ГИБДД прекрасно знают о чем речь, те кто не увлекается данной темой, а просто готов "развестись" на лишение прав за разворот через 2 сплошные, или, к примеру, согласится с эвакуацией машины на штрафстоянку за определенное "на глаз" сотрудником ГИБДД превышение степени тонировки передних стекол, могут продолжать жить дальше.
Если все-же попытаться объяснить на пальцах, то данными приказами (329 и 297) регламентировалось поведение сотрудников на дороге. В целом, важные для автомобилистов пункты дублировались в этих документах. Т.о. для людей знающих о чем речь нужно всего лишь понять, что теперь при общении с сотрудниками ссылаться на 329 приказ глупо. Остался только 297. Тем же кто не в курсе о чем там речь предлагаю почитать как минимум здесь (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,5453.msg44681.html#msg44681),  либо интернет вам в помощь!

ВОТКАКТОТАК....

Приказ №329 копировал поведение ИДПС из Наставления... по приказу №297,  а реформирование видимо давно закончилось и результатов не дало. Приказ отменили, как и многие другие...

Привет Артем ! Действительно, ты попроще объясни нам права и обязанности, а то в самом деле непонятно...

Привет, Леш!!

Я же даже в своем последнем посте в этой теме привел ссылку. Там есть выдержки из обоих приказов которые интересны нам как водителям. здесь (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,5453.msg44681.html#msg44681) Даже не знаю как теперь объяснить смысл этой темы...
Просто те кто старается общаться с сотрудниками в рамках закона, порой могут указать сотруднику на нарушение им пунктов этих злополучных приказов. Но вот если человек не знает о том что 329 отменен, и сошлется на него при общении... Будет как-то не очень красиво все это... Так что вопрос скорее просто в информировании людей. Ну и возможно некая недосказанность заставит кого то поискать, почитать о чем здесь речь. А это уже прогресс! :)))

Зачит ли это, что ДПС-ники могут тормозить меня просто так (для проверки документов)?
И еще хотел уточнить: Два ДПС-ника и машина с мигалкой - это же не стационарный пункт? правда? - эти только за нарушения тормозить имеют право?
И еще: Если ДПС-ник без машины - он итмеет право тормозить?
Если ДПС-ник с машиной но без напарника?

Михаил, если совместить 2 темы про невыполнение требований и эту, то можно получить ответы на все возникшие вопросы.

Все причины остановки регламентированы на данный момент ПРИКАЗОМ 297. Ссылка на выдержки есть с моих постах выше. Что касается понятия "Стационарный пост", то эта формулировка присутствует в теме про Невыполнение требований!

Думаю если все перечитать внимательно, то ясность придет.

P.S. Мне не сложно все ещё раз выложить в одном посте, но получится засорение темы, а главное когда человек ищет, читает и пользуется смекалкой - он гораздо лучше все усваивает! Поэтому просто советую внимательнее перечитать темы в данном разделе.

Artemii, я с тобой согласен. Поиском я воспользовался и почитал на эту тему. А вопросы у меня возникли, т.к. для меня термины используемые в данной области не являются 100% понятными и однозначными, поэтому я и задал эти вопросы, что бы полностью убедиться втом что:

1. ДПС-ники с машиной - не имеют право меня тормозить просто для проверки документов (т.к. это не стационарный пост);
2. И может ли ДПС-ик работать один (без напарника) - т.к. меня тормознул как то один и откровенно разводил...

...мне очень хочется разобраться в этом вопросе и понять свои права в полной мере, поэтому я и задаю уточняющие вопросы, уж извените...

Как вам уже объяснялось в другой теме  Здесь  (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,44328.msg242927.html#msg242927) то поясню очень кратко:
1. Нет не имеет. Потому что нарушает п.13.7 Наставлений и образует состав преступления по ст285 УК РФ (санкции сами почитайте)
2. Имеет право но с поправкой на первый ответ.

Имеет право остановить, если на лобовом стекле отсутствует талон о прохождении технического осмотра, т.к. согласно ПДД водитель должен иметь талон при себе...

Актуально лишь при озвучивании данной причины сразу же. Если сам сотрудник называет причиной остановки вне стационарного поста "проверку документов", то Pretender абсолютно прав. На лицо нарушение "Наставления по работе"

Artemii, спасибо подразобрался)))
удачи на дорогах!)))

Рад буду если ряды юридически подкованных водителей пополняться!  O0 ;)

недавно ночью остановили, просто проверили документы... мог, конечно, полезть в бутылку - а почему не представился... а почему остановили... но мне как-то проще оказалось всё-таки дождаться, пока ИДПС проверит документы, которые в порядке, и ехать дальше. я пособник нарушения ст 285 УК РФ ? :)

чтение рыбьего языка официальных документов для меня тяжкий труд :)

Если честно вобще не понимаю откуда 285 статья.. В моем понимании речь идет о 286. "Превышение должностных полномочий". Там речь о должностных лицах, коими являются сотрудники при исполнении.

Ну а если развивать предыдущий пост далее и с серьезным лицом ;D, то, что такое пособник?


Пособник
Пособник – один из соучастников преступления. П. признается лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий либо устранением препятствий, а также лицо, заранее обещавшее скрыть преступника, средства или орудия преступления, следы преступления либо предметы, добытые преступным путем, а равно лицо, заранее обещавшее приобрести или сбыть такие предметы.


Вот теперь сиди и думай, хто ты!  8)

Вот именно что иметь при себе, но там не сказано, что талон должен находиться на лобовом стекле обязательно.

Тут я с вами не соглашусь. Если раскладывать состав преступления по ст.ст. 285 и 286 УК РФ то может стать ясно что остановка в черте города для проверки документов есть преступление по ст.285 а вот если инспектор захочет провести обыск авто то это преступление по ст.286. Они сохжи но имеют различие не значительное но очень существенное.

Александр, Вы прекрасно знаете в каком разделе про это сказано... Изменения в виде "иметь при себе" позволили "обязательность" перевести в разряд "свободы выбора"... плата - остановка а/м ИДПС и у меня такое было...

Александр, готов подискутировать :))) По моему мнению все указанное выше относится именно к 286 статье, 285 говорит о следующем:

"Статья 285. Злоупотребление должностными полномочиями

1. Использование должностным лицом своих служебных полномочий вопреки интересам службы, если это деяние совершено из корыстной или иной личной заинтересованности..."

То есть здесь скорее речь о вымогательстве взятки, поскольку чистую проверку документов без вымогательства трудно отнести к корыстной и личной заинтересованности. ИМХО!


Укажите плиз на эти изменения. У меня нет информации о внесении изменений во 2-й п."Основных положений по допуску..." а там четко прописано следующее:

"2. На механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца, а на автомобилях и автобусах, кроме того, размещаются в правом нижнем углу ветрового стекла талон о прохождении государственного технического осмотра..."

Так что к сожалению это причина для остановки. >:( Если конечно действительно не было изменений в данном пункте.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 декабря 2005 г. N 767
абзац третий после слова "документы" дополнить словами "и талон о прохождении государственного технического осмотра";

мда... Вячеслав, вы меня извините, но мне порой кажется, что вы пишите только для того чтобы поспорить...

Постановление 767 вносит дополнения и изменения в ПДД. Я просил указать на документ вносящий изменения во 2-й п."Основных положений по допуску..."

Толи лыжи не едут, толи мистика какая то?

Я даже готов разъяснить все более подробно.. чтобы избежать последующих постов. Если прочесть п. 1.1 Общих положений ПДД, там сказано:
1.1. Настоящие Правила дорожного движения устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.

Почему то мой воспаленный мозг подсказывает мне, что "ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ" являются тем самым "Другим нормативным актом, касающимся дорожного движения", и они ОСНОВАНЫ на ПДД и п. 2 никак не ПРОТИВОРЕЧИТ ПДД. А если так то значит согласно "ПОЛОЖЕНИЮ..." талон ГТО должен находится там где это указано.

Может я опять чего не так понимаю, а?

Ну там же нет обязанности цеплять его на лобовое стекло. А иметь это иметь

Статья 285. Злоупотребление должностными полномочиями

1. Использование должностным лицом своих служебных полномочий вопреки интересам службы, если это деяние совершено из корыстной или иной личной заинтересованности и повлекло существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -

Статья 286. Превышение должностных полномочий

1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -

Такс текст перед глазами. Поехали. В чём отличие данных статей? Отличие в том, что 285 предполагается, то что ДЛ (должностное лицо) коим и являет ИДПС имеет право выполнять какие-то действия, но в том или ином случае. Пример: ИДПС имеет право остановить ТС для проверки документов в зоне стацпоста. Сие указано в наставлениях. Но он не имеет право останавливать вне его зоны. Когда вас остановили и просят доки для проверки задаем простой вопрос ИДПС "Вы хотите проверить мои доки?" в ответ услышим "Да". Таким образом получаем что ИДПС проверяет доки из-за личной заинтересованности а вдруг чего то нет и он будет такой молодец что выявил правонарушителя. Или еще пример вас останавливают на посту и грят открываем багажник для досмотра ДПС имеет на это право но только при определенных условиях, но когда таких условий нет то это считается не законным. Сие будет злоупотребление. А вот если допустим что вас остановили на посту. Проверили доки. И тут ДПС решает что вашу машину надо обыскать (прошу не путать с осмотром и досмотром). Это как раз и будет Превышение т.к. этого НЕТ в функция ДПС это есть в функциях следственных органов.

Терь ясна разница?

Есть замечательная русская поговорка по этому поводу...А в свою сторону Вы не хотите задать этот вопрос?на сайте все "готовы" и каждый должен(желательно) излагать мысль...Мы люди разного возраста, знаний, опыта... Цель общения - достигнуть истина и поделиться опытом. Как Вы считаете ГОСТ или ПДД стоит выше по рангу?

Я не буду реагировать в теме на все вышесказанное. Если есть недовольства или претензии предлагаю перенести их в личку, чтобы не засорять тему личными выяснениями кто старше и умнее.

По существу... Так уж исторически сложилось, что я призван следить за порядком в данном разделе и я глубоко убежден, что когда речь идет о юридических документах, ссылках на них, большом количестве букв в постах, необходимости все внимательно читать, то лишние посты с непонятными и необоснованными высказываниями только засоряют тему и усложняют поиск той самой ИСТИНЫ!
Очень хочется вести себя демократично и не мешать другим высказываться. Не хочется удалять чужие посты который написаны по принципу "Где-то слышал" или "Краем глаза увидел". Если человек задает вопрос, то он вправе получить на него ответ. Каким бы глупым вопрос не был. Так вот я ещё раз ПРОШУ! (ПОКА ПРОШУ)! и относится это ко всем участникам раздела.

Если Вы отвечаете на чей-то вопрос или тем более пытаетесь доказать свое мнение, то ПРОШУ его обосновывать ПОЛНОСТЬЮ. То есть рассматривать вопрос глубоко, а не в рамках одного документа. Т.к. реальность такова, что есть закон, а к нему может быть ещё 3 тома комментариев которые необходимо учитывать при рассмотрении закона. Поэтому, думаю, будет правильным рассматривать всю иерархию документов относящихся к обсуждаемому вопросу.

надеюсь на правильное отношение к моему пожеланию и на то, что мне не придется слышать жалобы на то, что я поудалял чьи то посты...

прочитав дискусию, я немного не понял.
речь ведь о том - является ли законной проверка документов, если талона ТО нет на лобовом стекле??? так??
если талон есть - то праверка не законна (хотя тут могут появится грабли с "неподелка ли")
если талона нет - то думаю достаточно оснований для остановки ТС с проверкой документов, т.к. идет не выполнение требования о размещении его в правом нижнем углу.

кто-то с этим не согласен?? почему??

зы: писал кратко, просьба данный пост не конкретизировать по законам, т.к. выше все разжевано.

Миш, так в том и вопрос, что есть мнение (описанное выше), что ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ... получаетяс не обязывают нас размещать талон под стеклом, и как я понимаю их вобще можно не учитывать в данном вопросе.. Сам удивляюсь всей дискуссии..

Короче так если на лобовом стекле не будет талона и в городе тя останавливают. Представляются и сразу говорят покажите талон тех осмотра. то остановка законна (т.к. ИДПС не спросил у вас доки) если талона нет ты вы попали если талон есть то ИДПС должен сказать счастливого пути. Если в краце.

Именно так... Хочу добавить, что т.к. нет статьи КоАП за это нарушение, то заканчивается все проверкой талона ТО. Подделку ИДПС может проверить только с привлечением специальных технических средств...

Всегда, на всех машинах, как только проходил техосмотр - талон сразу в правую нижнюю часть лобового стекла прикрепляю и никогда никаких вопросов O0.

Основания то есть, но проверять доки инспекторам не стоит

Ребят, ну вроде же разобрались в теме... Все зависит от смекалки инспектора. Если ступил, то может попасть на всякие тягомотные разборки за превышение полномочий (если водитель будет принципиальным). :) Давайте вопросы по существу обсуждать! ПАЖАААЛСТА!  ;)

Изъятие талона технического осмотра.
Основание для изъятия любого документа, кроме прав, в том числе и талона, может быть лишь одно – сомнение в его подлинности. Инспектор, как минимум, обязан доставить вас к дознавателю или следователю. И только там у вас имеют право изъять тех. талон в обмен на акт.  Акт должен иметь подпись и печать, а также срок, на который изымается талон. В течение указанного срока водитель может предъявлять сотрудникам ГИБДД Акт, вместо изъятого талона (потому и должна быть печать). По окончании проверки талона технического осмотра на подлинность, в случае, если подозрения не подтвердились, ГИБДД обязана вернуть талон без дополнительной проверки технического состояния автомобиля.

спасибо за инфу

у меня впереди талона техосмотра такая скидка висит ::)

И чё, правда скидку дают?  ;D

Оригинальненько O0

Смеются, конечно :) Но скидки еще не было, пока не попадался

Везёт,стёкла ещё не били...