Эксплуатация авто при низких температурах. Запуск двигателя в морозы. Отопление

[DM128]

А откуда взялась эта магическая тыща оборотов, при которой можно ехать? В мануале ничего нет про это. Почему до тыщи именно?

Во первых, это почти режим холостого хода, и двигатель почти прогрет, хотя некоторые авто, вольво, к примеру, при запуске в мороз поднимают обороты до 2000, но через 10-15 сек опускают их до этой же тыщи. Ну, и в мануале вольвы было сказано, что прогрев не обязателен, можно ехать как только обороты упали. Мы в этом плане чуть больше ждем, обычно нагрев идет в 6 градусов в минуту, если до 30 градусов прогреть, то как раз на эту тысячу выйдем, с -30 как раз и получится примерно10 мин.
Во вторых, на автомате коробка на 1500-2000 оборотах довольно сильно тянет, и нажав на педаль тормоза мы, фактически, снашиваем фрикционы. При тысяче оборотов, ессно, тянет заметно слабее. Хочется подольше ездить на авто;) Но я не вижу проблемы начать движение и через десять секунд, просто еду на холостых, не давя на газ, ну или в районе 2000 оборотов держу пару кварталов. Если стрелка на нижнюю риску вышла, можно считать, что прогрелись до нормальной езды.

[Валерий]

просто еду на холостых

это как? 
научи! 

[Dimulis]

это как? 
научи! 

По всей вероятности, Дмитрий называет "езду на холостым ходу" движение автомобиля на тех минимальных оборотах, которые держатся в тот период времени, который начинается с момента отпускания педали тормоза и заканчивается в момент опускания ноги на педаль газа...(для автомобилей с АТ и включенной передачей. причем не важно R или D - на "холостом ходу" можно ехать как вперед, так и назад). Чувствую витиеватое получилось определение для вновьвведенного Дмитрием термина, но как вариант нового течения в понимании принципов движения и конструктивных особенностей вполне очень даже ново и авангардно, что скажете коллеги?

[DM128]

Совершенно верно!
На автомате же. Только тормоз отпустил - уже еду. Газ не трогаю. ИМХО, кроме как езда на холостых это не назовешь.
Если честно, то и на механике можно медленно отпуская сцепление двигаться и переключать передачи.

[Валерий]

ИМХО, кроме как езда на холостых это не назовешь.

это езда на минимальной подачи топлива.
Холостые обороты - работа движка без передачи крутящего момента колесной паре!

Если честно, то и на механике можно медленно отпуская сцепление двигаться и переключать передачи.

на механике медленно можно двигатся максимум на 2 передаче.

[DM128]

это езда на минимальной подачи топлива.
Холостые обороты - работа движка без передачи крутящего момента колесной паре!

Валерий, надеюсь вы согласитесь с моими доводами, т.к. я считаю ваши доводы формально правильными, но весьма архаичными.
Про минимальную подачу топлива забываем сразу. Лично регулировал двигатели в давние времена, и подачу доводил до, действительно, минимальных значений, мне удавалось добиться всего двух оборотов коленвала в секунду. Таким образом, если забыть про передачу крутящего момента на колеса, можно утверждать, что Холостой Ход (ХХ) - это режим работы двигателя в котором обеспечивается поддержание заданных оборотов с задействованием системы обратной связи(датчик коленвала - контроллер - управление форсунками).
В этом режиме мощность, развиваемая двигателем, весьма существенна не только для преодоления трения и самообеспечения собственному вращению, но и обеспечивает работу ряда потребителей, генератор, кондиционер, может еще что... А теперь вопрос на засыпку: когда я стою на ХХ и включается кондей, нагрузка возрастает? Вы согласитесь, да, возрастает. И это видно по возрастающему расходу на ХХ. Обороты при этом чуть завышаются, но так настроен контроллер. Но позвольте, какая двиглу разница, что ему подключится в режиме ХХ? Мне лично по барабану, будет ли это сцепление с одной стороны коленвала или компрессор с другой.
Доводы оппонентов?

на механике медленно можно двигатся максимум на 2 передаче.

Не правильно! До той передачи, до которой будут преодолены потери на трение в коробке и сопротивление качения авто. Возможно Вы имели ввиду конкретный автомобиль, и он до второй мог, но дизель с его тяговитостью на низах... короче, у меня девятка после прогрева до третьей спокойно вытягивает, червертая глохнет.
сорри за офтоп.
по теме скажу, что коллега себе SUV подыскивает, я про третий ЦРВ намекнул, но резко -нет, мне не нужны проблемы зимой. только по этому критерию хонда теряет покупателей... жаль.

[е.г.]

Да-да,чем мощней движок,тем больше потребителей он потянет на Х.Х.Но причем здесь это?Мы прогреваем не двигатель,а масло в двигателе,которое при повышении температуры повышает свои смазывающие свойства,тем самым уменьшая износ деталей(это относится и к трансмиссии),или этот закон отменили?.А Вам,Дмитрий,как Вы сказали "по барабану":лишь бы движок потянул-не заглох.А ехать два квартала на минимальных оборотах,как я понял,без ускорений .Ох и нервы у Вас!..

[DM128]

но все строго по инструкции - нет смысла прогревать двигатель на холостую, современные масла обеспечивают работу на холодную, износ деталей зависит от количества механического трения при любой температуре, первое время двигаться на низших передачах и небоольших оборотах.
это все выражения из множеств мануалов по инжекторным авто, которые довелось читать. а из карбюраторного у меня только запорожец был - прогрев паяльной лампой(тоже по инструкции)
масло при прогреве не столько смазывающие свойства проявляет, сколько вязкость уменьшает. и позволяет уменьшить потери на гидросопротивление. на прогретом движке это 7%, цифры такие приводились, но у каждого двигателя/масла могут быть свои значения.

[cherslava]

Механику раньше вообще никогда не грел, завел, 30 сек. движок поработал и вперед, если есть возможность ехать без ускорений, если такой возможности не было, то прогревал до первых движений стрелки, т.е. тронулась чуть с места и смело вперед, но опять же без особых ускорений, ускоряемся по мере прогрева. На автомате для меня ничего не изменилось, подход тот же самый, единственное, что трогаюсь с места после первого падения оборотов, примерно до 1250 и как выражались чуть выше, на холостом ходу вперед, все так же и время экономим, и бензин, и движку и коробке от этого при правильном подходе хуже точно не станет. Очень многое зависит от масла. На той же механике в былые времена пробовал кто тронуться с места  в мороз конкретный если было залито масло г.....? Не у каждого бы такое получилось, кто пробовал тот знает. А если авто нормально трогается то зачем его греть? И чем собственно отличается в данном случае автомат от механики? Поэтому тупо греть для себя смысла не вижу, как минимум мне просто жалко времени, а как максимум +бензина, но если бы это негативно отражалось на авто, однозначно прогревал бы.

[Bill]

Не греть моторы-экологи,мля,придумали в Европе Сейчас,наверное,в автошколах уже не учат,что коренные и шатуные вкладыши коленвала смазываются путём рабрызгивания противовесами и масленным туманом!Что там может смазываться,при холодном масле???Хоть пять раз фул-синтетик

[Uri-67]

Не греть моторы-экологи,мля,придумали в Европе Сейчас,наверное,в автошколах уже не учат,что коренные и шатуные вкладыши коленвала смазываются путём рабрызгивания противовесами и масленным туманом!Что там может смазываться,при холодном масле???Хоть пять раз фул-синтетик

+1. Внесу свои 5 копеек. Езда на оборотах близких к холостым не принесёт положительного эффекта двигателю, т.к. смазка поступает только зав счёт масляного насоса (разбрызгивания нет). Помнится в 80-90-х годах очень много запарывали распредвалов на жигулях как раз по этой причине.
P.S. Я пользую следующий метод:
1. завёл - прогрел (если время позволяет) до 1-го деления шкалы температуры двигателя - поехал (обороты движка - до 2000) до полного прогрева.
2. завёл - прогрел (если время не позволяет) до падения оборотов до 1000 - поехал (как указано выше).

[е.г.]

коренные и шатуные вкладыши коленвала смазываются путём рабрызгивания противовесами и масленным туманом!Что там может смазываться,при холодном масле???Хоть пять раз фул-синтетик
Да,примерно так.Повышение текучести масла(соответственно заполнение шероховатости трущихся поверхностей для создания гидроклина и образованию маслянной пленки )требуют подшипники скольжения и детали поршневой группы,к примеру такие как: поршневое кольцо-гильза. К сведению:при запуске холодного двигателя,износ деталей двигателя,равен износу 5 тыс.км.пробега,на прогретом двигателе.Данные немного устарели-технологии,ну можно скинуть тысячу-полторы,но не более.Это конечно все на"пальцах",глубже вдаваться нестоит.И еще,густое масло выдавливает сальники.Пока новые-держат.Прошло время,резина"задубела"-начинаются подтеки.Особенно хорошо показала эта зима,у кого авто старенькое-это прочуствовали.Немного утрирую,но в общем так.Ну а:не прогревать,прогревать,чуть-чуть прогревать-дело сугубо каждого.
 Но был вопрос:сколько времени прогревать?Лично я,прогреваю до тысячи-тысячи сто оборотов,хоть зимой хоть летом.А затраченная на прогрев лишняя минута,меня еще пока не "убивала"...

[cherslava]

Так ведь все практическим путем проверено. Я сам разбирал и делал капиталку движка на копейке, пробег был 150 т.км, для копейки это очень прилично, так вот никаких задиров я ни на коренных ни на шатунных шейках колен. вала, ни на самих подшипниках не увидел, на цилиндрах тоже задиров не было и износ был в пределах нормы с большим запасом, масло везде, в двигателе , коробке и заднем мосту было синтетика. Ни кто меня не убедит в том, что прогрев обязателен, европейцы не дураки, если бы прогрев был обязателен, то пусть там и запрещен прогрев из за экологии, ставили бы все вебасты разные, нашли бы способы и пути прогрева. Для чего тогда масла синтетические высоко технологичные изобретают? Заливаем классные масла, а ведем себя так как-будто залито не неизвестно что, вдруг масло не поступит куда надо, задерет чего-нибудь, а еще и заклинить может. Конечно сейчас многие могут спросить видел ли я тягучесть масла в приличные минусы? Да видел, но я видел и масло, в далекие 80-е, когда оно вообще на щупе было как солидол, ножом можно было соскабливать и в то время при правильном подходе даже при таком масле движки не клинили, но даже при не правильном подходе на синтетике "клин" получить надо очень изловчиться. Конечно под синтетикой надо понимать оригинал, а не бодягу. Ну а в конечном итоге убеждать никого не собираюсь ни в чем, каждый для себя определяет сам, надо прогревать или нет. Я опираюсь на свои познания. Аккум. у меня на той же копейке прожил 10 лет, кто-нибудь слышал о такой живучести? Правильный уход и получаем оригинальный результат.

[Шпуньтик]

...коренные и шатуные вкладыши коленвала смазываются путём рабрызгивания противовесами и масленным туманом!Что там может смазываться,при холодном маслеХоть пять раз фул-синтетик ...Это конечно все на"пальцах",глубже вдаваться нестоит.

Евгений, как раз стоит вдаваться в суть: данные узлы смазываются как раз непосредственной подачей масла под давлением по маслянным каналам в коленчатом вале! А эффективность этой подачи зависит от температуры масла в том числе. А при холодном пуске эти сочленения предохраняет оставшееся там (не стёкшее) масло, которое создаёт плёнку, а это удел и достоинство качественных масел!!!
А вот

...путём рабрызгивания противовесами и масленным туманом!...

как раз смазывается -

...к примеру такие как: поршневое кольцо-гильза.

ну и ещё за счёт смазывающих свойст топлива, если это бензин...
Так что вдаваться глубже стоит, а ещё лучше - учить мат.часть!  Без обид...

P.S. Если первая цитата принадлежит не Вашему перу (хотя она не выделена должным образом в Вашем сообщении) - то извините, но автору этих строк стоит подучить мат.часть, если, конечно, - оно ему надо...

[Uri-67]

Не греть моторы-экологи,мля,придумали в Европе Сейчас,наверное,в автошколах уже не учат,что коренные и шатуные вкладыши коленвала смазываются путём рабрызгивания противовесами и масленным туманом!Что там может смазываться,при холодном масле???Хоть пять раз фул-синтетик

Звиняйте, если что, но...
Коренные и шатунные шейки и вкладыши коленвала, так же как и шейки с кулачками распредвала, смазываются за счёт масляного насоса. Разбрызгиванием смазываются стенки цилиндров. При запуске смазка группы цилиндр-поршень происходит за счёт масла, удерживаемого хонингованными стенками цилиндра.