Жидкость для омывания стекл и фар

[ORange]

на днях был в метро. ну думаю как раз закончилась - надо прикупить чтоли. стояла какая-то розовая, сонекс и какая-то зеленая. метро-упаковка конечно две в пленке. покрутился покрутился - нашел отдельно канистру. Чуть отвернул крышку (без повреждения колечка) и накапал на картонку, что стелаж проложен. розовая с растояния метр отвратно пахнет кошками. Синяя с растояния примерно см 40 аналогично. Сонекс-концентрат тоже оказался той еще дрянью, но более приятной из этих трех. цены от 150 и выше. Решил, что купленная на рынке за 80р невонючая лучше, хоть и замерзла в -18, лучше и покупать ничего не стал.
Эт я к чему все - даже в ашане-рамсторе есть способ аккуратно, не вскрывая упаковки, понюхать это жижу и принять решение - покупать или нафиг.

[КОРЕШ]

Это масляно-керосиновая плёнка. Омывайка с ней не справляется.  Ещё бывает омывайка вступает в какую-то реакцию с жидкостью, которой дороги поливают в Москве и на стекле образуется сантиметровый слой "соплей", которые дворниками распределяются ровным слоем по стеклу. Вот где засада!

[КОРЕШ]

Однозначно не скажешь что при чём. Попробуй (когда большой грязи не будет) побрызгать на стекло неразбавленной незамерзайкой. Если щётки будут сильно "полосатить" - в помойку. И ещё в поиске глянь, чтоб тут тему про щётки не развивать.

[Verik]

на прошлой неделе заинтересовалась, как можно проверить на содержание метанола омывалку, которую обычно покупаю на заправках недалеко от работы (а это Одинцовский район).
позвонила в СанЭпиднадзор по Мос.области. после 5 переключений (позвоните туда, потом позвоните сюда...) дозвонилась до лаборатории, что находится в Мытищах.
короче, сначала сказали, что от частных лиц заявку не берут, но можно подать официальный запрос в Санэпиднадзор, и привезти запечатанную бутылку, но потом сказали - вези сама с товарным чеком. Потом сообщили: вы там посмотрите, хотите это делать или нет, а то потом если что будем делу ход давать....
припугнули короче.
а стоимость - все удовольствие 221 руб.
потом позвонила в независимую лабораторию. цена вопроса 10 000 руб. ничего себе разница, да?
короче, попробую через знакомого сделать анализ безо всяких документов. Если получится - отпишусь.

[КОРЕШ]

Сан-Саныч удалил отсюда один мой топик. По телевизору (канал "Россия") сказали, что метиловый спирт в незамерзайке не вреден.  Ссылку давать не буду. Всё равно опять удалят - сами ищите. 

[Verik]

Сан-Саныч удалил отсюда один мой топик. По телевизору (канал "Россия") сказали, что метиловый спирт в незамерзайке не вреден.  Ссылку давать не буду. Всё равно опять удалят - сами ищите. 

у нас на фабрике есть лаборатория, там квалифицированные химики работают. Правда, там специализация другая, подобную проверку они сделать не могут. Но про метанол подтвердили. Нельзя его использовать. Так что не знаю, что там по телевизору могли наоборот сказать. Да и куда ни обратись - скажут, что метанол недопустим для использования в омывалках.
может, ты названия спирта перепутал? этиловый - нормально

[КОРЕШ]

Извольте смотреть 

1http://www.vesti.ru/videos?vid=251231&p=4&sort=2&cid=280       вредно!   

1http://www.utro-russia.ru/video.html?vid=20226                         не вредно!   

[Verik]

Информацию посмотрела.
интересно, видимо начало новой кампании (У нас так всегда бывает).
вот тут, как мне кажется, довольно объективная инфа, без отклонений в ту или другую сторону.

Из-за невозможности использования при низких температурах воды, применяются незамерзающие жидкости. В странах, где существует достаточно либеральное госрегулирование спиртосодержащей продукции, используются смеси технического этилового спирта с водой. Этиловый спирт замерзает при температуре −114,1 °C, а его смеси с водой — от этой температуры до нуля градусов в зависимости от содержания спирта. При использовании этилового спирта добавляются денатурирующие добавки, делающие потребление средства в качестве алкогольного суррогата невозможным.

Некоторые недобросовестные производители нелегально используют в стеклоочистителях метиловый спирт. Этот дешевый спирт, так же хорошо очищает стекла и обладает таким же запахом, как этанол, но очень токсичен при употреблении внутрь.

На самом деле, метанол разрешен для применения в качестве стеклоомывателя во многих развитых странах, в том числе и в Евросоюзе. Он был запрещен в России, главным образом, для исключения употребления внутрь, так как по вкусу и запаху не отличим от этанола, в отличие от сильно пахнущего изопропанола. Использование стеклоомывающих жидкостей на основе метанола по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой их применения [1].

После ужесточения госрегулирования спирта в России в 2006 году произошла массовая замена этилового спирта более дорогим изопропиловым спиртом в стеклоомывателях. С тех пор стеклоомыватели значительно подорожали. Изопропиловый спирт менее летуч, в результате на стекле образуется дольше испаряющаяся пленка. Кроме того, у изопропанола значительно более сильный, неприятный запах, практически не заглушаемый отдушками, потому стеклоомыватели на его основе кажутся более вонючими, хотя, на самом деле, являются достаточно безвредными.

С 2007 года многие производители стали выпускать зимние стеклоомыватели с таким составом: до 9 % этилового спирта (содержание менее 9 % позволяет не платить акциз на спирт), изопропиловый спирт, поверхностно-активные вещества, красители и отдушки.

Что касается того, что лучше применять, то берегущим здоровье, всё-таки, не стоит применять метанольные стеклоомыватели, учитывая, что метанол даже в небольших дозах, не приводя к смерти, вызывает необратимые поражения периферийной нервной системы и обладает кумулятивными свойствами. По совокупному воздействию на организм токсичность метанола для человека больше, чем у этанола примерно в 10000 раз.


При температуре -25°С замерзает : водный раствор метанола 35%vol, водный раствор этанола 40%vol и водный раствор изопропанола 45%vol

В России в конце 2009г. технический метанол и изопропанол стоят примерно в 10 раз дешевле технического этанола ( из-за акцизов и спроса на этанол ).


В середине 90-х годов 20-го века в качестве стеклоомывателя зачастую использовалась дешёвая водка, замерзающая около -25°С, содержание этилового спирта в которой составляет 40%vol или ≈ 35%вес .

[Палыч (Sergey)]

В середине 90-х годов 20-го века в качестве стеклоомывателя зачастую использовалась дешёвая водка, замерзающая около -25°С, содержание этилового спирта в которой составляет 40%vol или ≈ 35%вес .

В некоторых конторах вместо незамерзайки контрафактную водку льют (пить то ее опасно!)
Но для этого эту водку отконтрафактить надо...

Интересные личные наблюдения. На каждые -10 градусов температуры надо выкладывать 100р на 4 литра незамерзайки.
Таким образом незамерзайка при -30 градусов должна стоить около 300р. Проверено.
Эта же статистика действует, если концентрат незамерзайки разбавлять водой.

[garrik]

соль, которой посыпают дороги при -10-15 точно замерзает, поэтому незамерзайку с Т замерзания ниже чем 15-20 нафег не надо

[КОРЕШ]

Глянем чуть выше и читаем ответ № 197. В Москве солью дороги давно не посыпают. А в У-К (где я ранее проживал - недалече от тебя) и солью не посыпали. Песок 2 мужика с грузовика лопатами перед перекрёстками и переходами раскидывали.  Дороги были выше тротуаров. Что такое незамерзайка я и не знал тогда даже.    Как сейчас - не знаю.

[DM128]

погуглил как отличить метанол от этанола. википедия рулит. разве что реакцией медленного окисления до формалина, последний на нюх очень различим. но, понравился еще один момент, вино из изабеллы в штатах под запретом, так как при брожении образуется метанол. ау, дачники! есть повод задуматься, самопльное вино столь популярно в россии, что незамерзайка отдыхает.
у меня возникает недоумение не столь от метанола, в евросоюзе он применяется, это факт, сколько от конструкции авто: ну какого фига воздухозабор идет из отсека, где вонючка-незамерзайка стекает? какие проблемы брать воздух из моторного отсека? если там проблема типа кипения тосола или прорыв бензопровода, я об этом с радостью узнал бы до лишнего гимора.

[Alexander_177]

В Москве солью дороги давно не посыпают.

а что же это тогда за белые гранулы которыми посыпают дороги перед снегопадом? может соль? конечно не та которую мы употребляем в пищу NaCl, а какая то другая.

[uSerg]

Как-то давно работал инженером в химическом институте АН. Вот что говорили химики про спирты:
-метанол, сам по себе не ядовит, но продукт окисления в организме - Формалин очень ядовит, причем фомалин сам по себе не выводится из клеток организма и дальше не окисляется. Но в присутствии этанола процесс проходит дальше и формалин окисляется во что-то еще уже не ядовитое. Поэтому противоядием при отравлении метанолом является этанол!! Признак отравления - садится зрение. "Сразу стакан водки" - говорят химики.
- изопропиловый спирт - продукт окисления в организме - ацетон. Выводится только через почки. По степени воздействия на организм человека раз в десять сильнее этанола (т.е. для тогоже эфекта нужно выпить в 10 раз меньше.) хотя слесарь из мастерских говорил, что все- же раз в девять. Пахнет кошками.
Кстати в спирте из пшеницы обязательно есть метанол, правда небольшой процент.

[Палыч (Sergey)]

Как-то давно работал инженером в химическом институте АН.
........

Ну вот и вывод сам собой напрашивается. Провел зимой  за рулем день - прими стакан.
К сожалению не шучу и не смешно.