[нестандарт] Не заводится

[Dollar]

Доброго дня!

Сегодня съездил на замену термостата. При разборе я стоял у мастера и видел его манипуляции.
Чтобы добраться до термостата мастер снимал воздушный фильтр с коробом и воздуховодом, и больше ничего.
При разборе естественно вылилось около 2,5 литров тосола, но что там можно было залить, ниже ничего по электронике нет?
Термостат заменили, обратно всё собрали, долили тосол. Вставляю ключ в зажигание - контрольные лампы на панели загораются и гаснут, но Чек как обычно не гаснет, щелчков (обычно сопровождающих включение зажигания) нет. При повороте ключа стартёр крутит но искры нет.
Мастер сразу "в кусты", типа он электрики не затрагивал.
Нашёл под панелью кнопку, она была нажата, я на всякий случай понажимал на неё - не помогло, да и размыкать она должна при ударах, а их не было.
Нашёл два синих разъёма со стороны пассажира, но ещё не снимал ошибку, только домой приехал, и прочитал как это делается.
Но ошибка, ошибкой, а может кто сталкивался уже с подобным, ведь до этого никогда не случалось подобного и причина появившегося отказа может быть только в области термостата, прошу помощи и благодарен всем кто откликнется 

[Vova 33]

Конечно ситуация глупая, это тоже самое, что заменили колесо! Может не заметили где нибудь нарушенный контакт? Закон подлости никто не отменял! Может быть и совпадение!

[glserg]

А что антифриз нельзя было в ёмкость слить сначала с радиатора ?  А потом подложить тряпку под термостатом ? - я лично так делал.  Код ошибки узнай - там понятно станет, где криворучки поработали.   Он трамблер не снимал? Фишку не отключал ?
Я весь трамблер снимал, что бы не мешался

З.Ы. сам бы поменял,  коль всё равно рядом стоял    или чё только баранку крутить ?

[almatinec]

Не все же мастеровые как ты приходится людям ездить на СТО.

Странно конечно почему этот человечище сначала не слил антифриз, 2,5 литра могли капитально все улить там, надо проверить все в этом районе.

[Dollar]

А что антифриз нельзя было в ёмкость слить сначала с радиатора ?  А потом подложить тряпку под термостатом ? - я лично так делал.  Код ошибки узнай - там понятно станет, где криворучки поработали.   Он трамблер не снимал? Фишку не отключал ?
Я весь трамблер снимал, что бы не мешался

З.Ы. сам бы поменял,  коль всё равно рядом стоял    или чё только баранку крутить ?

Чтобы самому что-то мастерить нужны условия - гараж, набор инструментов (которого порой тоже нужно великое разнообразие, так как машинка не новая и "сюрпризы" с закисанием, ржавчиной и т.д. не редкость), а бывает и помощник требуется. Мне задние колодки когда меняли, мастер весь изнервнечался, несколько раз ходил на перекур, пока не позвал помощника и только вместе у них получилось одеть заветную пружину.
Почему он заранее не слил, не знаю, под руку то не будешь командовать. Я в у этого мастера по ходовой много чего делал и всегда было без нареканий. И тут он так быстро и ловко кинул поддон под машину и стал откручивать, что я и предложить другого варианта как не успел.
Чек даже с замкнутой фишкой горит непрерывно, как и с незамкнутой.
Ошибки "посыпались" только от лампочки АБС, но это другая область. Какие варианты могут быть если лампа чек вообще не гаснет?
Согласен, совпадения случаются, но что-то как-то... ни разу не было сбоев, как часы работала в любых условиях, а тут такая засада и в мастерской, и надо же так попасть на нешарящего мастера в этих вопросах.
Тут ещё нюанс о котором не рассказал - завести то несколько раз удалось. С соседней мастерской позвал электрика, но парень очень молодой (на вид лет 17) и разгадку не смог найти. Он с индикатором копался под капотом, меня попросил включить зажигание. На третий раз чек после 20 секундного свечения погас и машина тут же с полоборота завелась. Он сетовал на разъём датчика коленвала. Когда машина завелась я подъехал к его боксу и попросил разобраться с этим разъёмом, но через 15 минут он доложил мне, что дело оказалось не в разъёме, разъём в порядке и нужна диагностика. Я показал ему два синих разъёма со стороны пассажира, но электрик сказал, что это не то и ему для диагностики нужен другой, длинный разъём.
Пока я был у него, чек два раза "гас" и позволял машине завестись, поэтому я смог доехать домой, но во дворе после парковки она уже не завелась, чек опять горит с момента включения зажигания и не гаснет.

Трамблёр и его фишки не разбирались, долезли до термостата сняв резиновый гофрированный воздуховод.

   

[glserg]

У мене условий тоже нету. Стойки перебираю где ниб. на пустой парковке,  термостат менял во дворе рядом с домом. Иногда прошусь в гараж   А инструмент минимальный набор надо бы иметь - всякое может случиться в дороге.
Ну что сказать... или залил мастер какой то разъем, раз то заводится, то нет. Либо где то плохой контакт, мож провод надорвал где.  Попробуй пошевелить, прижать, одеть поплотнее...    Всё таки если чек загорается - должна фиксироваться ошибка.

[Dollar]

вот и я думаю, что что-то залито, но там всего один разъём нашли и тот почистили но эффекта ноль. Но что там должен за проводок такой проходить чтобы на комп влиять, ведь похоже что с него нет разрешения, поэтому и искры нет. Уже всё что там проходит шевелил, неужели под изоляцией какого-то провода обрыв?
И как с чека считывать если он совсем не гаснет?

[Kirill]

Привет Денис!
На корпус термостата, прикручивается провод массы компа.
Посмотри, его не закрутили, он болтается рядом. Или попросту оторвали.

[Dollar]

Кирилл привет!
Я за этот провод тоже нашёл на этом форуме инфу, там человек и крышку трамблёра сменил, и высоковольтные провода, что-то из "мозгов" , и не было толку пока этот провод (массу) не нашёл отцепленную. Мне на него электрик очистителем контактов каким-то импортным брызгал (я специально попросил, когда он штекерами датчика коленвала занимался).
Сегодня утром пошёл считывать ошибки и инструмент захватил. АБС "по кругу" выдаёт 64, 70, 63, Чек не тухнет.
Открутил массу на термостате, под массой прижат квадратная клема идущая на комп. Место прижатия клем на термостате имеет выступ, высота которого выше толщины клемы провода на комп. Зачистил наждачкой все клемы и посадочное на термостате, но поменял местами при креплении - квадратную клемму поставил сверху клеммы массы.
Надо отметить, что рядом на термостате есть ещё одно посадочное место под 10 мм, гладкое, без выступов, попытался на нём сначала закрепить клемы, но оказалось, что там глубина меньше, болт только на половину вкручивается, конечно можно подобрать болт но я решил в старом креплении поменять местами клемы.
Включаю зажигание и ...  всё по старому - Чек светится непрерывно, реле компа не щёлкает, искры нет. Потом смотрю АБС мигает!   ёлки-палки, я же скрепку с разъёма диагностического не вытащил . Вытаскиваю, снова включаю зажигание и всё идёт как "по маслу" - система продиагностировалась все реле отщёлкались, Чек, АБС, SRS, потухли!   Завелась с полоборота как всегда, прогрел, немножко проехал, заглушил, снова включил зажигание - все системы отрабатывают как положено!

Благодарствую ребята за помощь!

p.s. и вот я чего подумал, этот казус с забытой скрепкой навёл меня на идею с противоугонной блокировкой,  чего проще вставлять скрепку при постановке на стоянку машики

[Dollar]

да, ещё в догонку -  похоже эти аэрозольные средства позиционирующиеся как очистители контактов таковыми не являются - развод. Оксидная плёнка и загрязнения с клемм снялись только наждачкой.

[Kapter]

Всем привет!

Есть проблема с запуском машины в морозы, стандартные решения не проходят.

Итак. RD-1, 97 год, пробег 170 тык (трындежь конечно, из попонии на 90 тыках пришла).
Перед каждой зимой: меняю свечи, топливный фильтр.
Масло 5-40 Шелл синтетика.
Аккумулятор нульцевый 55Ач.

Симптомы: очень плохо заводится ниже -20 градусов, ниже -25 без прогрева можно даже не пытаться. При -20 заводится так (аккумулятор свежий): кручу стартером секунд 30 - не хватает, даже не чихнет. Так пару раз. На третий раз прокрутки чихнет пару раз. Заводится очень тяжело раза с четвертого-пятого.

После -25 тупо крутит стартером до разрядки аккумулятора. Не хватает, не чихает. Помогает только отогрев.

Свечи сухие.

В эту зиму поставил электрокотел Северс (думал кончились мучения ха-ха). Утром прихожу - двигатель теплый на ошупь, стрелка температуры на нижней риске. Завелась тяжело с третьего раза. Первую прокрутку вообще не схватывала. Я в шоке.

Несколько раз в морозы замечал такую ерунду: стартером кручу-кручу, она не хватает. И на последней прокрутке, когда приборка мигать начинает стартер очень тяжело из последних сил проворачивает - чудо! она раз и заводится. На ум приходит версия что ей тупо холодно и проц не дает нормальной смеси, а когда аккумулятор просажен проц обнуляется и она заводится. Такое может быть? Один знакомый мне на полном серьезе рассказывает про машины "с юга и севера японии, у них разные топливные карты, надо тебе проц перешить".

Подскажите что попробовать?

P.S. БДЗ+КХХ чистил - разницы вообще не увидел никакой. Всякая хрень типа перед запуском включить фары прогреть аккум, зажиганием пощелкать давление топлива нагнать, кипяток полить на впускной коллектор... - пробовал, не помогает. Чек не мигает.

P.P.S. Летом и зимой пока не промерзнет заводится на раз без проблем. 1-2 сек стартером.

[nekrylov]

Доброго времени суток, Сергей. Заинтересовал своим казусом. Очень похоже на отсутствие бензина в камерах сгорания. Т.е очень бедную смесь. "Свечи сухие" с твоих слов. Сними топливную рампу, почисть сетки на форсунках, на регуляторе давления рампы. Проверь давление насоса, наконец. Если есть искра, должна завестись. Еще, на всякий случай проверь зубья на ремне ГРМ, не смещены ли? С уважением к соклубникам.

[oleg_v]

Сергей.У меня такая же проблема

[Андрей 38 rus]

Сергей.У меня такая же проблема

Зима-КОЗЕЛ!

[38rus]

Холодно гриш ей и она не реагирует?

Ну что. Дело думаю не в рампе, ибо свечи на В20 залить довольно сложно. Дальше на ум идет система зажигания. Ей бы особое внимание уделить по диагностики. Хотя бы глянуть, есть ли искра.
Что касается мозгов и температуры. Тут 2 датчика: воздуха и охлаждайки. Причем замечено уже давно, что если стоит котел, то описанный тобою эффект присутствует в 90% случаев. Но у тебя это уже было. поэтому предлагаю все же заменить датчик температуры (который на мозг идет) и датчик воздуха. который в коллектор ввернут. Я в свое время ТАМАвские брал, все нормуль работает. Правда у меня ситуация совершенно до наоборот была. Летом горячая хренова заводилась. )