Чертовщина с ODB2 и иммобилайзером

[prygoff]

Случай узкий и очень странный. На днях во второй раз заглох: бодро крутит, не заводится. Разобрал торпеду и обратил внимание, что не горит светодиод питания на bluetooth адаптере, что вставлен в ODB2 разъем. Пошевелил, светодиод загорелся, машина завелась. Ну, это звучит так легко, на самом деле, были и танцы с бубнами и заблокированный капот и 1 метр снега, что у нас на юге - редкость. На иммо у меня примотан ключик, ибо давно поставил "кнопку" с авторизацией по RFID и силовой развязкой, сделанной обычной релюхой - дабы китайское кнопочное устройство не подвергалось нагрузкам. Ясно, что так, с шатающимся разъемом ODB оставлять было нельзя. Думал, может там какая коза - снял разъем, откусил провода с небольшим запасом, чтобы можно было подпаяться и версия с козой не подтвердилась. Крутит - не заводится. Получается, что машина стала "зависима" от воткнутого адаптера. Плохо, но хоть так работает. Нарастил провода, подпаялся к пинам адаптера. Криво, конечно, не вопрос. Я понимаю, что адаптер что-то замыкает из этих проводов и через него как-то проходит сигнал на иммобилайзер или в комп, но где это искать - ума не приложу. Буду очень признателен за совет где это потенциально может быть... 

[zabor]

По моему Вы сами ответили на свой вопрос.....
Поюзайте машину без адаптера некоторое время, как будет себя вести?

[prygoff]

Поюзайте машину без адаптера

Да я бы и рад, но не заводится без него. "Ватсон больше без трубки не может", короче...

[Борян]

 Чертовщина какая-то...

[prygoff]

Вотож. Могли сглазить запросто   Я два дня подряд был единственный, кто из двора многоэтажки выехать смог, да ещё и пару колей пробил по периметру - нас засыпало тут, по телеку видели небось, Крымский район. Думаю, может "на том конце" кабеля, что к разъёму идёт отвалилась где-то масса или плюс, но не очень понимаю, где это всё кончается после жгута, куда "ныряет" OBD отросток из пяти проводков. Может кто подскажет, где это безобразие заканчивается?

[zabor]

Чертовщина какая-то...

  полностью согласен! Или там шаловливые руки уже так намудрили со штатной схемой... В стоке OBD - диагностический разъём  и он никак не должен влиять на работу двигателя!
Евгений, вы точно работаете с разъёмом OBD?  От чего откусывали провода? Можно фото места дейсвия?

[prygoff]

Евгений, вы точно работаете с разъёмом OBD?

Да, ромбовидный диагностический разъем в который вставляется bluetooth адаптер ELM 327. В дополнение: магнитоловский bluetooth перестал цеплять адаптер, хотя он ограниченно виден с телефона и одной из программ цепляется, хотя как-то не полностью. Видимо, использует медленный протокол в отличие от Torque, который стоит на магнитоле, ну, или что-то с самим bluetooth. Сейчас схожу в гараж = сфотографирую снятый разъем.

Если шаловливые ручки, то не мои, такой досталась. Просто не забирался так глубоко. Впервые глюк с заводом проявился, когда менял механизм натяжителя ролика ремня и двиг немного лифтанулся снизу. Потом что-то где-то пошевелил, скорее всего, сам адаптер и машина завелась, не тревожив с этим багом месяц. Однако, адаптер и диагностика тогда работали - не полностью надел фишку лzямбды, выскочил чек, надвинул фишку, ошибку стёр и на месяц забыл.   

[prygoff]

Если это выглядит, как диагностический разъем, расположено (было) там, где его находят и, к нему подходит адаптер для диагностического разъема и он позволяет сбросить ошибки, то, наверное... это и есть диагностический разъем?
Появилась версия, к сожалению, не знаю где найти схематику именно для такого случая: там две "земли". Одна - обычная, другая - сигнальная. "Сигнальная земля", это такое же заземление на корпус, но взятое удалённо от источников ВЧ шумов. Чисто теоретически (всё уже замотано и закрыто, но...), предполагаю, что адаптер коротит обе эти земли. Так вот, идея в том, что на том конце одна из "земель" просто отвалилась. Адаптер придёт ещё один через пару дней (если машина "подсела" на адаптер, то нужен запасной), провери коротят ли контакты земли друг с дружкой.   

[Борян]

 После удаления катализатора и установки пламягасителя я подключил адаптер и сбрасывал через него ошибку если не ошибаюсь Р0420.
Поставил механическую обманку и ошибки не стало. Адаптер так и висит в разъеме. Никаких проблем нет.

[prygoff]

Никаких проблем нет.

Вот у меня тоже никаких проблем нет. Кроме той, что без адаптера не заводится машина, угу.  И, как раз, с этим я бы и хотел разобраться. Интересуют точки подключения ODB разъема на другой стороне жгута.

Кто не знает, мануал по CRV второго поколения _не_доступен_ http://www.crvclub.ru/manual_cr-v_2_uk.html

[zabor]

Если это выглядит, как диагностический разъем, расположено (было) там, где его находят .......

Я не понял, что это за сопли на фото? Вообще разъём OBD2 - мама  и его кто-то открутил от шасси и отрезал от косы?
Вот где он расположен:  http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,13907.60.html
А вот его рапиновка:

[prygoff]

Ладно, ещё раз терпеливо объясняю: шевелишь адаптер в разъёме, загорается светодиод питания на нём, машина заводится. Потрясло его, адаптер отваливается, машина не заводится. Холодно, нужно ездить. Очевидны 2 вещи: 1. заводка зависит от присутствия адаптера; 2. разъем разболтан, контакт с адаптером плохой. Открыл доступ к контактам с двух сторон и понял, что контакты никак не улучшить, не запрессовать, например, после чего разъём решил СРЕЗАТЬ,  о чем вполне внятно написано было выше. Далее, нарастил 5-контактное ответвление этого кабеля (называется ECM/PCM Wire harness) и подпаялся непосредственно к пинам адаптера. Контакт есть без пропадания, машина заводится. Вот откуда, как вы сказали, СОПЛИ. Новую колодку диагностического разъема уже заказал за 400 рублей на ОЗОНЕ, размещу её в другом, более удобном месте позже, когда проблему устраню. Сейчас имеется только одна версия:

Когда лифтовал двигатель, отвалилась "сигнальная земля" в точке G101 или повредился этот провод где-то по пути. Он же приходит в виде коричнево-желтого провода на 5 пин DLC (диагностического) разъема. Идея в том, что внутри адаптера пины 4 и 5, предположительно, закорочены, а 4 пин - это обычная, не сигнальная земля. То есть, вставляем адаптер и компьютер, а также иммобилайзер для которых точка G101 является общей, получают "землю". Нет адаптера - обрыв в цепи земли. Проверю - отпишусь. Пока машина не у меня, жена ездит.     

[prygoff]

А вот его раcпиновка

Кстати, о распиновке. Вы тиражируете общий случай разъема OBD2. В моём случае, частность выглядит иначе. Например, подходит не 6 проводов, а 5 и в этом жгуте две земли, а два других дата-интерфейса отсутствуют. Всё это подтверждается схемами, любезно выложенными СанСанычем, за что ему ОГРОМНОЕ спасибо (см. аттач). Собственно говоря, всё что я спрашивал, таким образом, найдено. Вчинять мне за сопли, сомневаться в том, что я нашёл именно диагностический разъем не удосужившись  внимательно прочесть начальный пост, это, конечно, супер, но я не обидчивый - была бы польза. Обязательно отпишусь, если моя версия подтвердится. Просто потому что это будет +1 ещё одна причина "крутит, но не заводится".  Всем приятных выходных.

[zabor]

Это не тиражирование, а картинка из ФАКа  и там же приведены эл/схемы на авто. В отличии от необидчивых, читаю всегда внимательно и при необходимости перечитываю.
Еще не понимаю людей, которые штатную проводку режут и такие сопли делают! Как надо было дрючить OBD разъем, чтобы его ушатать? Вот это и есть шаловливые ручки.....
И демагогию тогда не надо было разводить, а проверить свою гипотезу и закоротить две массы в колодке без ВТ-адаптора и завести машину.........

[prygoff]

Да, у меня же хобби такое, дрючить DLC в машине!
И ещё раз: вот я выяснил в чем дело, нужно двигаться, варианты? Ездить несколько дней на такси, вместо того, чтобы применить то, что работает - относительно без вреда, а затем все восстановить до штатного состояния или лучше (место там не очень, ногой адаптер можно задеть)?? Гипотеза родилась здесь, в процессе рассуждений, а не в момент, когда машину нужно было заставить ездить. Проверить её, к сожалению, я смогу лишь через несколько дней. Не можете по существу ничего сказать и хотите высказать прежнему владельцу машины свои "фи" по поводу расшатанного разъема, могу его телефон специально для вас найти. Мне не сложно Пока по существу вы сообщили ноль байт полезной информации и я теперь уже вполне искренне сомневаюсь, что сможете в будущем. Впрочем, мне с вами детей не крестить