Клуб Honda CR-V Россия

Друзья!
нужно бы обсудить подключаемый полный привод, особенно на скользкой дороге.
есть очень нехороший опыт эксплуатации старых СРВ, особенно первого поколения, конечно у нас они доработали, но опыт нужен. Кто что ?? с миру по нитке

почему так грустно? как передние колеса буксанут, так задние и включатся, ничего нового по сравнению с предыдущей масляной схемой не сделали. Насчет аварий из-за этого - слышал один раз через третьи руки, что на скорости на мокром асфальте из-за воды произошла пробуксовка передних колес, подключился задний мост и авто улетело далеко. Больше ни разу нареканий не слышал, а вопросец-то интересный

один знакомый на срв-1 зимой  поворачивал на светофоре, подключился полный машину крутануло и боком об столб, куча железа....
а ещё по моему амура (почти акура) слетала с шоссе к счастью все живы.http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,742.msg15149.html#msg15149

А причём тут полный привод, если человек тормозил на льду на летней резине? Если бы он газовал, ещё как-то можно было притянуть, а при торможении?

Повторюсь, ибо раньше уже рассказывал. Под Орлом в дождь со снегом в апреле в повороте, скорость 130 км/ч, пошёл в снос по внешнему радиусу, подключился п.п. без рывка, добавил ещё коксу и спокойно прошёл поворот

Вся проблема в "боязни" прохождения поворота, на авто с полным приводом, в тот самый момент, когда надо жать на "газ", 99% нажимают на ТОРМОЗ, в Этом и заключается причина заноса полноприводных автомобилей ! ;)

А можно уточнить что это за момент?

Не согласен... в 90%случаев при езде НА ПАРКЕТНИКАХ (а это не полноприводный автомобиль) это только усугубит ситуацию(знаю по личному опыту езды на паркетнике)
Когда только приобрел первую CRV тоже так думал (до этого ездил на переднеприводных немцах - там газ в поворотах при заносе только и выручал), пока раза 2-3 не крутанулся вокруг своей оси зимой на повороте...
Получается следующее, при проскальживании передних колес подключаются задние, и в этот момент машина на некоторое время из полностью переднеприводной становится ПОЛНОСТЬЮ ЗАДНЕПРИВОДНОЙ!!! А что такое газ при заносе для заднеприводном автомобиле, а еще и в повороте, я даже рассказывать не буду...
Так же сделал выводы, что если и провоцировать подключение ПП, то только при движении по прямой(зимой троганье, разгон по прямой - милое дело)
И ни в коем случае не делать это при заносе, повороте, перестроении зимой из колеи в колею...

А газом можно пользоваться только тогда, когда уверен( почувствовал) что есть сцепление с дорогой ПЕРЕДНИХ КОЛЕС..., но к сожалению этим могут похвастаться не многие... :(

Интересно рассказываешь:) Хонда  не может стать полностью задне приводная все таки не X-Drive  система у нее:) на зад перераспределяется до 30% крутящего момента!

На голом льду, меня и на 4мм шипах на "Субаре Импреза" разворачивало !
Мы не говорим о раллийной технике вождения авто, а о безопасном вождении, при котором водитель не должен теряться при малейшей "опасности" !
В принципе, всё приходит с опытом, но....   "Гонщикам", лучше подучиться в какой ни будь школе водительского мастерства, так безопасней для всех ! ;)

70% - передок, но если уже подключился задний привод, то СЦЕПЛЕНИЯ С ДОРОГОЙ - почти 0!!!
30% - задний мост... к сожалению при подключении почти всегда сцепление с дорогой есть.. и не плохое...
что в итоге получается???
Я не говорю что машина становится все последующее время заднеприводной, но даже 2-3 секунд хватит, что бы задние колеса обогнали передние... :(

Согласен..., но по моему все-же работать газом в заносе как раз сможет только подготовленный водитель...

Другое дело, что для этого совсем не обязательны школы мастерства, а надо просто на первом снегу, в безопасном месте(и лучше всего со знающим человеком), спровоцировать занос, и понять ВСЮ ФИЗИКУ..., а так же отточить свои действия в данной ситуации. Так же очень важно научиться определять ПОРОГ, после которого подключаются задние колеса...

+1 O0

А я вчера на мокром песке гонял с пробуксовкой. Товарищ со стороны смотрел, не заметил подключения заднего моста :-\

Гоняй сильнее  ;D

а меня мицубисники ломали на аутл. что такое бывает у хонд

газ жмут при переднем приводе, а как ведёт себя полный :-\?

Так то оно так, но когда понесло на 120-130, ну очень тяжело заставить себя еще давить на газ. Было у меня на ниссане зимой такое, левой стороной цепанул обочину, тупо нажал на тормоз, слева отбойник, справа кювет, сделал на дороге два оборота вокруг оси и ушел в кювет, слава боку без кувырканий и не было столбов, знаков, деревьев. Из повреждений оторванный бампер и погнутый стальной диск.

Имхо, не может подключение заднего привода привести к заносу, задок же не гребет. А если учитывать, что у cr-v есть курсовая устойчивость, при малейшем сносе комп не даст "газовать", задушит двигатель и начнет подтормаживать соответствующими колесами. Если, конечно VSA не была отключена вручную. Дай бог, чтоб не пришлось это проверять на практике.

Значит так нарисовались три проблемы:
1. Как выводить машину из заноса когда полный привод.
2. Как выводить машину из заноса когда привод подключается прямо в заносе.
3. На сколько критично, что у ХОНДЫ задние колеса подключаются с запаздыванием из-за инерции гидро..там.каких.то..фиговин. :P

1.ТУПОГАЗВПОЛ-руль в обратку(коррект)
           2.РАСЛАБЬСЯ-уже закрутило
           3.Абсолютно некритично если ЗНАТЬ этот авто. См. топик выше.

Боюсь, этот "совет" не доведет до добра!
1) При "газе в пол" передние колеса начнут буксовать еще сильнее и подключится задний привод, и еще не известно, чем это кончится. Скорее всего, занос станет еще сильнее, машину просто развернет вокруг своей оси.
2) Руль следует крутить только в сторону заноса, но никак не против. Это классическое правило, написанное во всех учебниках и инструкциях.

сильнее не начнут, есть же трекшн контроль

Боюсь, этот "совет" не доведет до добра!
1) При "газе в пол" передние колеса начнут буксовать еще сильнее и подключится задний привод, и еще не известно, чем это кончится. Скорее всего, занос станет еще сильнее, машину просто развернет вокруг своей оси.
2) Руль следует крутить только в сторону заноса, но никак не против. Это классическое правило, написанное во всех учебниках и инструкциях.

Не бойтесь-нажимайте.Вам предварительно на пониженную переключиться нуна. "руль в обратку"-это и есть поворот рупя "в обратную сторону от направления поворота" . 

Эта рекомендация основана на личном практическом опыте? Поясню: мне кажется, что ваш совет больше подходит для чисто переднеприводных автомобилей. На вазовской десятке и Мицу я и сам таким образом (поддав газку) успешно выходил из "скользских" ситуаций. А вот насчет CR-V с ее подключаемым задком я не уверен... ???

Вообще, было бы интересно увидеть/услышать официальные рекомендации от самой Хонды. Да вот только где их взять? :(

учитывая собственный пятилетний опыт, я бы сказал, что ввести ее в занос непросто, но ведет она себя с учетом подключаемого привода непредсказуемо. Вы примите во внимание, что когда передние колеса схватят дорогу, задний привод отключится. Лучше эту машину в занос не вводить. Относительно "руль в сторону заноса" - это говорят те, кто никогда в нормальном заносе не был. Помогает как мертвому припарки, да и не успеете вы этот маневр совершить. Для этого надо быть гонщиком не только по опыту, но и по посадке в машине и по расположению органов управления.

...три типа поведения при заносе:
1. задний привод - крутим руль
2. передний привод работаем газом.
3. полный привод ????

4. наш случай????

100%! Только коксу и ...не бздеть (дамы, пардон, проза жизни)

что то я вас почитал и  прихожу к выводу-может лучше ездить с отключенной VSA? по первому снегу на площадочке еще можно приноровится к машине и понять чего она хочет,а вот если она за меня подтормаживать начнет да газку прибавлять тут уж действительно фиг поймешь в какую сторону руль крутить!

"Газку прибавлять" VSA не умеет по определению - только тормозить. С отключенной VSA поведение CR-V ИМХО станет еще более непредсказуемым - ее имеет смысл отключить только в случае, если хочется "пошустрить".

По первому гололеду на большую площадку тренироваться, а потом и обсудим.

Дружно ждём зимы и запасаемся терпением :)

Я озадачился проблемой нашего с вами полного привода и вот что накопал
Хондовская фирменная система подключения привода состоит из двух гидро насосов: переднего и заднего. Один нагнетает давление другой отсасывыет, как только передние и задние колеса начинают вращаться с разной скоростью, в системе возникает давление и замыкается многодисковая муфта, перестали буксовать колеса, вращение стало одинаковым (сколько нагнали столько откачали) и привод отключился. Никакой электроники и никаких кнопок блокировки в принципе быть не может. Мало того включиться задний привод может на любой скорости. Так, что не привод вовсе, а швейцарские часы с плунжером. Если поставить клапан где-то сзади перед вторым насосом, то по идее муфта будет работать. Местным кулибиным есть тема для размышления. 

наступает зима.
у кого уже подключался полный привод на ровной дороге?

вчера на мкаде первый раз сработал полный привод :) никакого дискомфорта не почувствовал - подключился без рывков, единственное что гул от него достаточно слышен в салоне, но не настолько что бы раздражать :)

я смотрю, уважаемые хондоводы, выт тут херней страдаете. поди в москве все живете? снега не видите, да? трудно вам? непонятно зачем машины купили?javascript:void(0);
у меня вот сегодня за окном в очередной раз выпал снег. Новосибирск, город мой называется. большой такой город, больше крыжополя, но меньше питера.
так вот, дороги здесь реагентом никогда не посыпаются , всегда на них есть снежок, гололед и прочая хрень. так что специальных площадок, для того, что бы узнать как работает задний привод искать не нужно, у меня только на выезде от дома4 поворота под 90 градусов.
Если ездить не выеживаясь- то вообще никаких проблем нет. привод задний даже и не подключается, переднего хватает. ноя переодически (памятуя о заднеприводном чайзере своем) спецом срываю машинку в занос. правда смотрю, штоб машин не было вокруг. Ведет она себя следующим образом, перед поворотом добавляешь умеренно газу (привод подключается уже до поворота) и в поворот входишь уже с проскальзыванием. скользят и передние и задние колеса- радиус поворота, естественно, увеличивается, но машина скользит управляемо. нужно все делать плавно без рывков. добавляете газу, плавном доворачиваете руль туда, куда вам надоть- получается небольшенький юз попки, но машина тут же стабилизируется и едет куда надо. это правда на скорости 40 км час.
Касательно разворотов в повороте-читал, что это проблема 1-го ср-в, реально такое было, там много момента на задние колеса передавалось. у 2-го уже, вроде нету этой болезни. тем более у третьего .
Если Вас начало сносить в повороте, гм:
ездил я и на переднем приводе, если на переднем сносит в повороте зад- это нонсенс!! в скользком повороте передний привод обычно пытается отказаться ехать в поворот и едет прямо и нужно сильнее газовать, что бы он начал выезжать в нужном направлении, соответственно, задний привод в этом только поможет. ошибка тех, кого разворачивает в том, что используют передне приводную технику- т.е. ставят колесья под 90 градусов к кузову и газуют как плидурки. Если в этот момент подключить задний привод- даже уазик развернется пару раз.
Посему- плавность и еще раз  плавность, не нужно до упора руль выкручивать, газку плавно поддали, рулик нежно повернули (можно еще его погладить и сказать:"на давай, хорошая, вывози!" и она вас сама вывезет.

Касательно больших скоростей. 120-130. это для имбицилов- на таких скоростях не спасту ни 4 вд, ни 5 вд, ни 7 вд. спасет только стаж в картинге 5-летний, и 3-х летняя стажировка в Маранелло (а еще лучше гденить в Финляндии, в конюшнях профессионалов ралли).
Ибо на таких скоростях главная проблема - прокладка- любое неверное движение и прокладка превращается в стельку или даже  в труп. Вывод- нехер на 150 по лужам гонять и снежные повороты проходить.
А на скорости 60 км- машинка вывезет. стопудов.

Летом один работник салона хонда приобрел СРВ БУ, толи 1-ю или 2-ю (не помню). Так вот летел он как то по шоссе, км так за 100, на небольшой неровности задница подпрыгнула и машина сообразила про пробуксовку, ВКЛЮЧИЛСЯ задний привод, попа приземлилась и.....   Полет прошел удачно, машина улетела в канаву и лес. Попал на 20000$, а покупал за 25000$.

Один знакомый сказал что на хонде стоит гелевая муфта и что типа если долго буксовать она сгорит,это правда?

Ну раз сказал, то правда..... ;D ;D

Хватит народ стращать: кто-то, где-то....
А вот на последней схеме не совсем мне понятно как работает....

ни кто не стращает, мы должны разобраться в технике на которой ездим.
потому что мы не работаем ни в Хонда Моторз ни где ещё.

Для подключения полного привода особенно по своему усмотрению (усмотрению  привода) нужно иметь представление как поведет себя машина.
Конечно же посравнению с СРВ 1 шаг огромный сделан вперед, и машину не понесет при резком повороте.

самая проблема если в повороте машина решает, что пошла пробуксовка и подключится привод на задние колеса, вот вопрос "где окажется машина?" или на льду подключится.??
Причем если гости из клуба Аут ХЛ или другого не поймут, то это относится и к ним. Кнопочка установки Авто, 2вд, 4вд на самом деле является "авто", так же при пробуксовке подключает колеса. Это - паркетники.

Пример:
есть такая машина Жип Гранд Чероки, честная машина с тракторными замашками, непредсказуемости "0".
И есть (говорю то о чем знаю) Киа Соренто, хорошая машинка, у неё постоянный задний привод, передний подключается, но в прошлом году только только появился лёд, дело было в Москве в районе Варшавского шоссе, и вот выезжая со второстепенной дороги на главную, пришлось чуть газануть, а кое-где лёд, как было сказано, так вот машину развернуло поперек дороги, это счастье что не было других машин рядом. А Жип Гранд Чероки такого просто не допустит, вот и сравнения.

Нужно иметь представление как поведет себя машина. Очень нужно. А я вот так до сих пор и не понял кое что. Вчера на гололёде на затяжном повороте жопа начала обгонять перед. Скорость не велика, ощущения не очень. Поймал машину раньше чем сработала VSA.

А по сравнению с СРВ 1 не знаю, не ездил, но при резком повороте на СРВ3 может развернуть, на скорости повыше и VSA может не спасти. Спасёт только разумный скоростной режим.

А по поводу ХЛ. Фиг знает. Вот более менее официальный ответ Рольфа.

Когда выбран 4WD Auto, система 4WD Аутлэндера всегда направляет некоторый момент на задние колеса, автоматически увеличивая его кол-во в ситуации "тапка в пол",
доводя при этом до 40% при "тапка в пол" и уменьшая до 25% при скорости, свыше 40 миль в час (60 км/ч по-нашему). При устойчивой (постоянной) "круизной" скорости до 15% момента посылается на задние колеса. При низких скоростях на крутых поворотах, момент уменьшен дабы обеспечить более плавное прохождение поворота.

При езде в особенно сложндых условиях (снег), водитель может выбрать "4ВД Лок". При этом система по-прежнему распределяет передний и задний момент автоматически, но позволяет направлять на задние колеса больший момент. Напр., при ускорении на под"еме, система незамедлительно передаст больше момента на задние колеса, обеспечивая вращение всех четырех колес. В противоположность этому, автоматическая система "on-demand" (по требованию) позволит передним колесам проскользнуть перед тем, как передаст момент на задние, что может затруднить ускорение.
В сухих условиях "4ВД Лок" отдает приоритет производительности. По сравнению с режимом "4ВД Авто", больше момента передается на задние колеса, дабы придать больше "мощи" при резком старте, обеспечить лучший контроль при ускорении на снежной или рыхлой (сыпучей) поверхности и улучшить стабильность на больших скоростях. Момент на задние колеса увеличен на 50% по сравнению с таковым в "4ВД Авто", это значит, что до 60% доступного момента посылается на задние колеса при "тапка в пол" на сухом покрытии. При активном "4ВД Лок" момент на задние колеса уменьшается на меньшее кол-во при прохождении крутых поворотов, чем при "4ВД Авто".

Добавлю оставшуюся непереведенной таблицу в конце раздела по 4WD...

2WD
обзор функции: распределяет весь момент на передние колеса
преимущество: наилучшая экономия топлива
4WD Auto
обзор функции: вариативно распределяет момент на задние колеса в зависимости от положения педали газа и разницы скоростей передних и задних колес
преимущество: "поставляет" оптимальное кол-во момента для разных условий вождения
4WD Lock
обзор функции: "поставляет" в 1.5 раза больше момента на задние колеса, чем в режиме "4WD Auto"
преимущество: увеличивает силу сцепления с дорогой при резком старте*; обеспечивает лучшую стабильность на высоких скоростях (привет тем, кто говорил, что задний привод отрубается на скорости 50 км/ч ) и наилучшее поведение на грубых (неровных) или скользких поверхностях

у меня подключается задний мост совершенно незаметно и неслышно, по индекации - желтый треугольник

На выходных при прохождении поворота подключился задний привод, машину начало разворачивать, сбросил газ, подкорректировал траекторию и машина выровнялась. Cкорость была ~ 50.  Вобщем ощущения как на заднем приводе.

Желтый треугольник это включение VSA, а не заднего привода. Вчера у зеркальной витрины магазина на льду резко газанул, передние колеса начали буксовать, а затем машина поехала, но так не понял и не заменил когда подключился задний привод.

вот я именно про это и имел ввиду, когда открывал тему!!!!!!!!!!!!!!!
 :-X нужна практика ..

Проезжая "лежачего полицейского" и газанув чуть раньше времени, увидел замигавший желтый треугольничек VSA. Никакого заноса не было (скорость - 3 км\ч), видимо сцепление колес ослабло и они проскользнули. Тогда почему VSA, а не задний привод? Провел эксперимент, резко стартуя на льду до проскальзывания колес и увидел тот же эффект - VSA. Получается, что глупая техника путает признаки включения VSA и подключения заднего привода?  Они действительно частично схожи. А что будет на скорости?

Сия загадка, я думаю известна тока производителю >:(

Дело в том, что колеса проскользнули с разной скоростью. Вот система курсовой устойчивости и отработала ситуацию.
Типичные случаи сработки VSA - проезд по неровностям, энергичный старт или поворот по льду или снежной каше, проезд по осыпающимся грунтам, проезд на скорости через попутные трамвайные рельсы и т.п.

это понятно, интересно другое: при проезде на скорости, напрмер лужи одной парой колес, что включится и к чему это приведет. Известны случаи на первой модели, когда из-за подключения заднего привода на скорости машина улетала... Получается, что работа системы курсовой устойчивости может усугубить эту ситуацию, поскольку она с системой подкл. заднего привода никак не завязана

Наоборот, при пробуксовке, VSA душит движок и подтормаживает буксующие колеса, и по интенсивности разгона видно, что задний привод подключился.
Сравнивал с переднеприводной машиной.  Условия одинаковые – старт и  резкий  разгоне на льду с водой. С включенной VSA мне не удалось занести зад, сколько я не пытался.

При включенной VSA, машина разгоняется ровно, без болтанки, и хорошо слышен стрекот ABS. 
В тех же условиях при отключенной VSA, машина начинает болтаться то вправо то влево.
Причем интенсивность разгона (ускорение) при отключенной VSA не лучше чем на разгоне с VSA.

Вроде как этот трабл уже на 2-м поколении исправили.

VSA - можно отключить, пользуйтесь подключаемым мостом.  Никаких проблем с проездом миксов нет. И потом, кому-нибудь VSA доставила хлопот? У меня на 2 в момент подключения задней оси жопу сносит, а на 3 VSA срабатываети машинка едет как по рельсам.

Дак ты с рельсов съедь :D ;)
А если серьезно, то я писал, что в хорошем повороте, с вкл VSA, с хорошим газом - жопу сносит как на заднеприводной. Это я про себя. И при этом АБС не трещит. А если трещит, то идёт хорошо. Только я логику работы моей VSA ни как понять не могу, то трещит то нет, и это в одном и том же повороте. (пытал я её на одном месте)

Все познается в сравнении. Я тут на кукурезере попробовал (4 постоянно)... сделал разворот на трассе, чуть газку дал, так болтануло меня не подетски. Думаю на передне приводной такого бы не ощутил :) . Вообщем надо больше практиковаться и все будет оки.

Дык съехал.  ;D
Я то говорю н об экстримальных вариантах езды, а об обыденности. И еслс сравнивать с предыдущим поколением, то положение дел выше всех похвал. А по поводу полного 4х4 мой RR вел себя как классика с полноценным заносом задней оси.

Сегодня специально на льду на штатной резине при прохождении поворота средней крутости на скорости 30-40 км подгазанул, сначало начало сносить жопу (пыталась вылететь из поворота) подключилась VSA и вдруг машина встала на курс - занос вдруг прекратился. O0 При отсутствии VSA 100% машина продолжала бы вращаться. И все-таки как заставить подключиться задний мост? Ни разу мне этого не удалось. :-[

тут еще вопрос в том, как узнать, что он подключился

Скажу так...у меня двиг 2,4, VSA нет (патаму как араб)...так вот...по прямой и скользкой дороге, со старта резкий газ, чуть пробуксовка передка и понятно как вкючается задний мост, так как начинается четкий старт, слегка с типа подпрыгиванием вперед, никаких сносов или заносов нет....в поворотах тоже пока не замечал заноса, или сноса жопы...правда не уверен или включался задний мост...

Ага, значит VSA надо отключить. А как система понимает (при включенной VSA) когда VSA надо подключать а когда задний мост? Может из-за этого и рекомендуется при езде по говнам отключать VSA, чтоб задний мост срабатывал.

Мне кажется, что при включенной VSA задний мост фиг подключится. Антибукс задушит мотор, а он завязан с VSA. А вот при отключении VSA, мост подключится полюбому при буксах.

Включение заднего моста не управляется VSA. Задний мост подключается через гидравлическую блокировочную муфту. Блокировка муфты (подключение заднего привода) происходит в случае разницы угловой скорости вращения передних и задних колес.

Для наглядности - VSA контролирует ситуацию, когда колеса одной оси крутятся несинхронно (одно или оба проскальзывают с различной скоростью), понятно дело с учетом угола поворота рулевого колеса. В этом случае есть вероятность ухода машины с заданной траектории. Далее срабатывает основной механизм VSA - подтормаживание одного или двух колес. Если нужно - может сбросить обороты двигателя.
Не забывайте, что VSA это только система помощи при ошибках в управлении. При входе в крутой поворот на 120 км/ч она вам не поможет - Вас просто кубарем сдует с дороги.
Далее, отключение VSA повышает шанс преодоления говнолина, но увеличивает вероятность собирания расположенных вблизи дороги деревьев и каменей. Применяю отключение как способ выползти если сел.  По осыпающимся грунтам по собственному опыту на VSA катится уверенней. Удачи. И не забывайте, что СРВ это легковой универсал, а не джип.

 O0
Cпасибо de

то есть получается, что при вкл. VSA (а он рпактически всегда включен) задний подключаемый мост - полная лажа, т.к. он не подключится. А подключится раньше VSA, поскольку срабатывание электроники быстрее месляной механики.

VSA  и 4WD - это разные вещи. VSA помогает стабилизировать авто при возникновении вероятности ухода с выбранной траектории.
Задний привод помогает в движении по поверхностям с низким сцепными свойствами.
При трогании в обледенелую горку первая не даст развернуть машину, а задний мост подключится и вы благополучно поедете, гребя всеми 4-мя колесами.

А как система узнает при разных угловых скоростях передних колес машина поворачивает или едет по прямой - по повороту баранки?

http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,4479.msg45060.html#msg45060

Понятно, что на 3-ем поколении система улучшена, но принцип работы тот же.
 :)

Система курсовой устойчивости объединена с системой антипробуксовки. Мигающий треугольник появляется при срабатывании любой из этих двух систем. В случае описаном топикстартером сработала система трекш-контроля.

Т.е. побежим недалеко и за маленьким трактором  ;)

Дим, я вот сомневаюсь, что при наличии антибукса подключится задний мост. Электроника при пробуксовке передних будет душить движок и соответственно задний мост не подключится при задушенных передних - типа нет пробуксовки. Или я не догоняю и при наличии антипробуксовочной системы возможно пробуксовывание передних колёс - а следовательно и подключение заднего моста.

Всем привет.
Я так думаю, что антибукс берёт под контроль скорость вращения колёс на одной оси. Переднее левое и правое колесо выравниваются в скорости вращения, потом идет анализ скорости вращения передних и задних колёс и если передние вращаются быстрее чем задние (давление насоса в переднем контуре передаётся на задний контур) тогда и происходит подключение заднего моста. А курсовая устойчивость работает независимо от того включен ли задний мост или нет. У неё другая задача.

Антибукс конечно глушит движок, чтобы машину никуда не кинуло и коробку не завалить.
Пробуксовка передних колес.
А задний мост включится при пробуксовки передних колес 100%, он управляется не электроникой, а гидравликой.
Внимание, если у Вас нет технических проблем с задним редуктором, то в большинстве случаев вы не услишите его подключение.
Поэтому часто и говорят, что "у меня почему-то не включается задний мост"

Дальше все зависит от того насколько хорошо цепляются за дорогу (или подобие дороги) колеса.
Возможные варианты:
- вы трогаетесь
- по диагонали одна пара колес буксует, а другая стоит
- вы продолжаете буксовать всеми 4-мя колесами, засаживая машинку окончательно (в грязное время года начинает лететь грязь
на капот и заднюю дверь), здесь автоматика будет глушить движок, но при условии если вы не будете продолжать тупо давить на газ.
Что делать во-втором и третьем случае тема отдельного разговора.

Может у меня такой случай :D
А подключается при пробуксовки 2-х колес или достаточно одного?

В общем здесь так. Гидравлика в заднем диффиренциале срабатывает при разнице угловой скорости вращения направляющей муфты (т.е. кардана) и ведомой гипоидной шестерни (т.е. задних колес). Поэтому без разницы одно переднее буксует или два.

Для убедительности добавлю описание процедуры тестирования 4WD на неисправность. Для краткости остановимся МКПП и случаем ускорения или трогания при движении вперед. Поднимаем машину на подъемнике. Включаем движок. Переключаемся на 1 передачу. Затягиваем ручник. При исправной 4WD двигатель должен заглохнуть. Комментарии излишни.

Я конечно извиняюсь, но ни хуа я не понял режимов работы VSA. :(
Ситуация:
Сегодня еду на работу по КАД. Скорость 140-150. Догоняю попутку, перестраиваюсь в крайний левый ряд. Левая сторона идет по грязи, правая - по мокрому асфальту. Чета пищит и мигает, но рассматривать некогда. Затем движение уплотняется, скорость сбросывается - смотрю, горит желтый треугольник. Не мигает, а горит постоянно! :o
Я и газку добавлял и тормозил и правой стороной в грязь въезжал - горит и все! Так и ехал еще 30 км. Потом доперло - нажал на кнопку отключения VSA - и значок погас и больше не зажигался.
Уважаемые знатоки, вот поясните, что это было, или в чем я не прав, а то как-то неспокойно - может че сломалось?
Заранее благодарен

"Светящийся без мигания индикатор VSA напоминает о том, что система динамической стабилизации отключена водителем" (из мануала). То есть, VSA у тебя была ОТКЛЮЧЕНА, а когда ты нажал на кнопку, ты ее ВКЛЮЧИЛ, вот индикатор и погас.

Мне почему-то показалось, что он его не выключал. :-\ Типа VSA сама в этот режим встала.

Абсолютно верно. То есть она попищала, помигала и включилась, то есть отключилась совсем.
А интересно почему.

Наверно испугалась водителя::)
Вчера с утра ехал, на дороге местами гололед. При трогание с места срабатовала VSA, загорался значок, но тут же гас.
Может Дмитрий ты случайно нажал кнопку? Стекла, фары на ходу не регулировал?

Исключено. Она так расположена - случайно не нажмешь, и для отключения при нажатии на кнопку нужна временная задержка около 3 сек.
Ну, если повторится - наверное надо не гасить значок, а прямиком на СТО - пусть смотрят.

Дык в мануале четко же сказано, что ежели во время езды горит постоянно - не мигая (в том случае когда сам не отключал ессесно), то поломалась...в сервис однозначно :'(

Я тут поэксперементировал с работой VSA и 4WD. Про VSA все в общем, понятно - все что пишут выше верно. А вот подключение 4WD действительно происходит незаметно. Если водитель не имеет опыта езды на 4WD он и не почувствует этот момент. Да и с опытом он чувствуется только на скользкой дороге. Я ездил по заснеженному промерзшему полю. Под снегом была недособранная крестьянами морковка. Научился ощущать ну... скажем не сразу :-) Это несмотря на опыт езды и на полном приводе и на переднем приводе.

Действительно, 4WD подключается при небольшой (где-то один оборот) пробуксовке передних колес. При этом если машина стоит ровно и сцепление колес равномерное, VSA может и загореться. Однако, я не просек, как ни старался, когда 4WD ОТКЛЮЧАЕТСЯ. Вот это-то точно загадка. Как только найду электрическую схему машинки - попробую припаять индикатор 4WD.

Там же многодисковым сцеплением управляет гидравлика, и паять индикатор не к чему. :D Нужно ставить манометр. :)

У меня жена тут за рулем ехала.... стала на ходу регулировать зеркала. Сразу загорелся (постоянно) значок VSA (!).  Я спросил, не нажала ли она случайно кнопку отключения ... она клялась что нет. Я попытался включить VSA  - не включилась (т.е. значок остался гореть). Думаю, что при настройке зеркал на ходу происходит сбой... типа так делать низяя :) Второй раз не експерементировал. :)

Совпадение.
Сколько раз регулировал на ходу - с VSA проблем не возникало.

А включается VSA с временной задержкой - попробуй нажать и подержать секунды две.

Начиная с 2005 года (рестайлинг второго поколения) система VSA управляет помимо курсовой устойчивости и антибуксом еще и подключением заднего моста. При пробуксовке по снегу задний мост подключается, причем его подключение происходит не заметно (неявно). Проверяли по снегу с VSA и без. С VSA крутятся и перед и зад, но без явной пробуксовки. При отключении VSA шла безконтрольная пробуксовка и по довольно глубокому снегу машина пошла бодрее, но как в первом, так и во втором случае наблюдалась работа обеих осей.

Бесполезно, лампочка VSA реагирует на:
- срабатывание курсовой устойчивости;
- срабатывании антипробукса;
- и подключение заднего моста.
Если по первому и сторому пункту в принципе понятно когда они сработали, то задний мост подключается практически не заметно и какого то четкого алгоритма подключения не ощущуется.
Прото если ты попал, например в снег, то чувствушь что прет и понимаешь что без атоматического подключения заднего моста так комфортно бы не ехалось! ;)

Сравнивать кукурузник с хондой довольно не корректно, только счас в поледние годы Тойота пытается начинить эти танки высокотехнологичными системами, но это у них как то плохо выходит.
Хонда это высокотехнологичная машина с применением электроники проверенной на гоночных версиях других моделей хонды. Например, недавно ездил в командировку из Уфы в Казань, два раза за неделю. Сначала поехали на новом хюндай санта-фе - большая хорошая машина с хорошим салоном (корейский вариант, а не таганрогский), но с управляемостью по снегу и льду был полный абзац:
- приходилось постоянно интуитивно немного подруливать, так как машина на скорости 90 - 100 км/час шла несколько нестабильно;
- жутко раздражала работа АВС, при срабатывании машину КИДАЛО! и приходилось отпускать педаль тормоза!!! >:(. Выбрав ровный ледово-заснеженный участок дороги и  сбросив скорость до 60 км/час произвели контрольное торможение (рулем принципиально не подруливали в сторону заноса) - машина пыталась вырваться то в лево, то в право, то пыталась задок закинуть - в общем ОЧЕНЬ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ! >:(

Во вторую поездку принципиально отказался от услуг Хундая сел на свою Хонду 2 поколения рестайлинг 2005 года, пробег 115 000 км, хозяин Хундая не верил своим ощущениям (я специально дал ему проехать половину дороги) машина шла ровно, при заходе в пологий поворот на скорости 100км/час начался снос задка и о ЧУДО раздался невнятный хруст, сбросился газ и машина вернулась на заданную траекторию движения! O0
На уже проверенном нами на Хундае ледово заснеженном участке произвели контрольное торможение в пол - захрустела АВС и мшина начала замедляться ровно, не изменяя траектории движения!!!
Вот такой вот положительный опыт эксплуатации... O0

спецом для тех кто в Москве.хотите проверить работу полного привода,VSA и поучится ездить с заносами,или просто дурью помаяться :D?сегодня открыли ледовое поле в Крылатском,въезд 250р за час,этого времени хоть обкатайся.

Это точно. Потдтверждаю, как субарист с пятилетним стажем, а теперь вот Хонда....
Да уж... до полного привода Субару полному приводу Хонда еще  очень далеко.

А где видео??? Видео где???  :blind:

есть пока только фото!

Слово "пока" обнадеживает !!!!
А фоты видел, МОЛОДЦЫ!!!  O0

Ну эт что, я тут насладился возможностями полного привода на Невском проспекте! :)

Точнее, в самом его конце, на развороте возле Александро-невской лавры. Там надо всех с моста пропускать, а они прут и прут. И вот наконец выловил окошко, руль влево, тапку в пол... а на дороге-то снег! (прошлые выходные). Секундная заминка - и машинка уже летит вперед, разбрасывая снег задними колесами. Такое странное ощущение - как-будто кто-то рукой ставит машину ровно и подталкивает ее вперед. Глядя на передвигающихся галсами других "разворачивальщиков" прямо гордость за свой автомобиль разбирает :)

наверно VSA ровняет машину

ни наверное,а ровняет ;)

да нет. не думаю, что это ВСА. это полный привод. вот у меня нет вса но на ледянке в повороте заходишь с газом- попу чуть заносит а потом машину как бы втягивает в поворот.

Да там снег клочками летел из-под задних колес :)

ну правильно. задний привод подключился- вот и летит. вса- наверное- тоже помогает. но у меня и без вса в поворот машину втягивает

на полноприводной машине (опыт езды 7 лет), где распределение идет 50х50 постоянно, есть VSA и пр. выход из заноса на льду может быть только работая газом (сброс ноги с газа и далее работая рулем, добавление газа можно тогда когда троектория начнет востанавливается. Все это характерно только для скорости не выше 100, т.к. на выше меня крутануло по оси на 360 градусов и выкинуло с правого ряда на встречную через 3 полосы. Резина стояла всесозонка Бриджстоун Дулер 235-70R16, на которой езжу уже 7 лет (второй комплект).

в СРВ кикдаун только вред принесет, нежеле пользы при заносе на льду.Машина становиться не управляемой (2.4 литра) и как корова на льду.При скорости 100 и выше.Это характерно для всех кроссоверов(Рав, ГрандВитара, СРВ, СХ7 и пр)

я бы так сказал. машина как корова на льду быть не может. тасказать ее поведение определяется на 100% прокладкой.
на скорости свыше 100 кмч для того, что бы дрифтовать, нужно вообще-то в детстве потренироваться лет 7 в картинге. на этой скорости человеческие реакции уже не работают, нужны спортивные.
вчера вот видел картинку неприятную. на трассе 3 полосы туда 3 обратно (новая трасса из новосибирска в аэропорт) в сторону аэропорта ехал поток машин эдак из 10. все расслаблено ехали, где-то за 100. смотрю в этом потоке хонда первая начала вихлять из-стороны в сторону. чудом никого та мне зацепил (хотя конечно и места было достаточно много ) но вихляния разошлись- я аж притормозил и к бордюру отехал, а она, бедная, со всей дури в отбойник- бабах. но ничо, живой, сам вышел мужик. но я подумал, как же так его завихляло- на асфальте? там, возможно, и была небольшая наледь, но я до этого там 150 прошел и ничего не заметил. перегазовал, походу, мужчина или передний привод у него вообще.

я ехал этим январем из Торонто в Калгари через горы, температура была -37 на улице, а за лобовым до -42 доходило местами.Много снега было и лед на догоре.Короче как я жалел что влез в этот перегон.При съезде с горки в 10-15 грудусов я двигался со скоростью не более 5 км.ч, на 2 передаче, и зигзаги на дороге проходил  с такой же скоростью, тк машину вообще не мог контролировать на льду, зад несло как корову из стороны в торону.При этом ВСА я отключил вообще. По прямой еще можно было держать до 50 км.ч, при условии что не видно льда было.Вот такие приключения.А так согласен, что на средне-плохой дороге машина сама себе вывезет, если быть разумным со скоростью, при условии что стоит хорошая зимняя резина.Пожалел купить 5 колес Нокиа СЮВ по $237 за шт. теперь следующей зимой обязательно обзавежусь.

ну вот я исключительно ежжу на шипованной резине. стоит BF Goodrich. машина из японии пришла на резине (не помню кака, ибо украли из гаража сцуки) но всесезонка M+S. пока доехал ( а дело в ноябре было) до магазина шинного, чуть не родил. на льду вообще не держит, на снегу юзит, с горки с места на блокированных колесах боком съехал. так что неудивительно, что в торонто и калгари так машина себя вела. как только я поставил шипы- сразу все на свои места- на льду- щастье, стоит как вкопанная, тормозит даже, на дороге снежной- полний зашибенц. райское наслаждение. баунти просто.

шина шине рознь...
у меня на джип чероки стоит всесезонка тоже бфгудридж. Без шипов. За зимний сезон пару раз всего были ситуации, когда шипы были бы желательны. Но при аккуратности и без рисковых моментов и так все пучком.
ПЫ сЫ
На СРВ езжу с шипами

шипы рулят. без шипов даже полный привод не спасет зимой в новосибирске. видел я любителей нешипованной резины на крузерах- юзят на ледяной дороге как миленькие и в  сугробы улетают.

Сегодня наконец побуксовал и застрял :D В обед разворачивался во дворе , проехал чуть дальше чем надо и провалился передними колесами в снег, задние на твердом льду  :(  Попытался выехать задом , впереди куча снега , вращалось переднее левое колесо и правое заднее - Honda не шелохнулась.
Переднее левое из под себя снег  выгребло и вращалось свободно , ни за что не цепляясь. Попросил супругу  Yo)на Рено Сценик дернуть  мою девочку , дернули но  Honda не шелохнулась. Попросил соседку  на Прадо , очень решительно дернула и вытащила . Как только трос не порвала с такой силой дернула O0
После моего буксования запах сженый недолго в машине был , и лампочки ABC и VCA горели. Через несколько минут запах улетучился и лампочки погасли.
Сейчас немного переживаю , как там АКП поживает , после моего буксования  :( 
Я полагаю у меня было классическое диагональное вывешивание кроссовера , о котором так любят писать журналисты ^-^

вперед машинка давала чуть чуть проехать? см 5-10?

диагональное вывешивание у меня на ровном месте в городе было. думал дергать придется. через холмик перевалил правым колесом передним, и получилось, что на холмике зависли левое переднее и правое заднее. крутятся - хоть бы хны. машина стоит. ну хорошо хоть чуть чуть цеплялась, помаленьку выехал.  а так в глубоком рыхлом снегу и вси равно едет.

Нет , похоже на защите картере висела . Снег после того как вытащили был плотно примят

просто если есть чуть чуть хода, можно раскачкой вылезти...
опыт есть...
как бы не садился, если не специально в гОвны залазить... еще ни разу не сел, тьфу тьфу...

нужно раскачать машинку, главное чтоб было либо чуть движения, либо контакт с почвой имеется ввиду сила трения не равна 0.
уменя перед гаражем теплотрасса шириной 40 см. если буксовать то не выедешь, а вперед назад получается причем полный привод включается заметно помогая вытаскивать машину.

а по диагональному вывешиванию: летом специально вывесил, всё в перед не шла, заднюю передачу, чуть откатился - руль на 5-10градусов повернул и газку. проскочила на ура.

Читал и не знал: плакать или смеяться... "Никогда не читайте перед обедом советских газет" (с) Собачье сердце.

Для того, чтобы обсуждать - надо понимать поведение машины собственными руками, ногами и задницей  :)
У меня была и есть возможность достаточного жёсткого тестирования своей СР-Вишки - трасса Питер-Приозерск-Сортавала, кто знает, тот поймёт... Этапы ралли на ней проводят  :D Ездил этой зимой сначала на Сивке, потом уже раз 10 на СР-В. В абсолютно разных погодных условиях - и практически чистая дорога, и утрамбованный снег, и лед, и в снегопад.
Что хочется сказать, если в кратце: первые две поездки я реально пытался понять поведение/реакции мафынки на мои действия, зато когда понял - ездить стало одно удовольствие. Но работа рулём/газом/тормозом сильно отличается от того, как это надо было делать на чисто переднеприводном Сивике.
Так и не смог асилить про "унылый снос передних колёс" у этих тестерофф! Снос передней оси на переднеприводном авто - это норма его поведения, но при добавлении газа и соответственно лёгком прокручивании колёс - включается задний привод и добавляет машине необходимую избыточную поворачиваемость, ставя её на нужную траекторию... Кстати очень мягко и незаметно!  8)
Да работа электроники мне в итоге понравилась. Как показалось, она не душит мафынку при небольших сносах/заносах, давая порулить и достаточно жёстко вступает в дело при более серьёзной потере сцепления с дорогой.
Один раз, мафынк встал у меня почти поперёк дороги - когда я в снегопад вошёл в крутой правый поворот на почти 10% спуске на 80 км/ч... и то проходил поворот нормально, в управляемом заносе, но с окончанием его на встречке, если бы не решил в самом конце попытаться попасть таки на свою полосу  ::) такого резкого движения рулём, электроника явно не ожидала.  >:D Я уже подумал, шопипец, но на удивление, правильные действия и электроника сходу вернули авто на правильные рельсы  O0 ...зауважал VSA...

Вчера повесил по диагонали. Постояла. подумала и дальше поехала. Главное не отключать VSA. В выходные ездил по дороге такой: Сверху см 10-15 местами до 20 снежная каша. А под ней ПРОМОРОЖЕННАЯ земля. VSA двигатель реально душит. Отключил и машинка поехала просто замечательно. ВЫВОД. Есть опасность повиснуть, закопаться - не отключать. Если сверху каша, но бод ней ТВЁРДОЕ основание, гасим антибукс и раскидываем кашу!

паркетники у которых есть переключайка "предний привод- авто подключаемый-полный" на самом деле автомат на подключение, просто производители не все говорят. при вкл. полном задние колеса подключаются если передние скользанут (непомню точно) условно четверть оборота, при вкл. авто при проскальзывании пол оборота, при переднем, в зависимости от модели машины или оборот или вообще не включатся.
в хонде всегда автомат потому что нет переключателя

Проехал на своей машине всего 180 км, а так как остались в памяти ощущения от езды на трейле прошлой генерации, могу сказать, что в субботу по мокрому асфальту, что утром в воскресенье по снежной каше, поведение в части привода совершенно схоже. Отличиями в + у Хонды, так это как она предсказуемо входит в повороты без поперечной раскачки и очень точная педаль тормоза, т.е. нет противных кивков, так что пассажиры (мои девченки) были довольны, что без морской болезки обошлись.
На вопрос, а почему я себе не выбрал машину с таким же приводом, ка трейл, отвечу, что за 3 года эксплуатации блокировал задний мост раза 3-4, и то ради понта. Все время рукоятка стояна на 4Авто.

я тоже подумал что так и будет и купил СРВ :)

Поведение на дороге по цыферкам мериете? Похвально, похвально... А как же замерить угол отклонения кузова в повороте? Или там, среднее отклонение от траектории на 100 одинаковых поворотах? :)

Вот честно, на ЦРВ много скользких поворотов прошли, чтобы делать такие далекоидущие выводы?

а в нете можно гденибудь почитать ?
мы тоже хотим   ;)
а у нас его непродают к сожаленью  >:D

Коротко о главном......
Система 5-ти бальная
1. Комфорт:                              Хонда - 4  Митсу - 3  :gigakach_01:
2. Город:                                  Хонда - 4  Митсу - 4
3. Трасса:                                Хонда - 4  Митсу - 4
4. Разбитый асфальт:                 Хонда - 3  Митсу - 2  :gigakach_01:
5. Самое главное - бездорожье:  Хонда - 2  Митсу - 2
Я, думаю, всем всё понятно........... :gigakach_01:

В итоге, полная .опа по всем тачкам

Угу... А чего за система оценки такая: комфорт, город, трасса? Кто есздил по комфорту, признавайтесь? :)

А вот с разбитым асфальтом и бездорожьем согласен.... Даж не поспоришь :)

Так все жители крупных городов и ездят в режиме Комфорт, то есть стоят в пробках и ловят сей комфорт!

Когда ставиться оценка обычно указывается + и - на основании которых она была выставлена. Непонятно какие минусы в "комфорте" ???

А город тогда где??? :)

Фигня какая-то с этим "4*4". Не иначе деревенские лесники издают... :)

Други, а вот есть вопрос, вроде не обсуждали ещё. ССори если что.
На авто с электромуфтой, при подключении заднего моста часто возникает перегрев этой муфты и задний мост отключает защита(ХЛ, РАВ, а может ещё кто).
У нам вискомуфта - у нас возможен такой перегрев? И соответственно раз у нас нет электроники в мосту, то мост нашв случае перегрева - подклинит или закипит масло(на замену потом) или ещё чего? Или у нас такого перегрева не бывает?

Думаю что нет....так как гидравлика....а все управление снаружи

У нас не вискомуфта, у нас многодисковое сцепление управляемое гидравликой. При длительной езде с подключённым задним мостом возможен перегрев оного с последующим отключением, что не является неисправностью. Восстановление работы наступает после его охлаждения. Как это  работает я не знаю, но думаю там стоит какой-нибудь гидравлический перепускной клапан.

Смотрим FAQ: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,3177.0.html ;)

Ден, если ты имеешь ввиду твой пост №13, то там про перегрев не слова. Разъясни народу на пальцах.

Инструкция по эксплуатации стр. 396 "Рекомендации по упрвлению  автомобилем вне дорог" :)

"Общие сведения
Ваш автомобиль CRV предназначен в первую
очередь для движения по дорогам с твердым
покрытием. Однако благодаря увеличенному
дорожному просвету автомобиля вы имеете
возможность двигаться по дорогам, не
имеющим покрытия, подъезжать к
кемпингам, местам для устройства пикников
и т.п. Автомобиль не предназначен для
движения по труднопроходимым местам, в
горной местности или в других
экстремальных внедорожных условиях"

Авиатор, вот и я о том же! А то тут умники колеса вывешивают, в управляемый занос уходят и.т.д.:-) Проверяют "внедорожные качества":-) Я вообще считаю шо СРВ это некий гибрид седана и минивэна.

O0

я когда читаю на тему, что хонда црв не предназначена для езды по бездорожью - начинаю пугаццо, т.к. на седанах значит я по бездорожью ездил и переднеприводных и заднеприводных, а на мануале хонды прям нарисовано, што нельзя на ней там ездить. и вот я пугаюсь, может там так хреново редуктор сделан, что он готов работать только раз в сутки на 1 минуту? и соответственно, мой режим езды, когда 7 месяцев зима и гололед для него реальная смерть?
вот 7000 проехал, пришлось жижу менять - редуктор вибрацию стал опят выдавать. дайте коммент други, мож правда наша авто только для трека? для шоссейно колцевых? хотя там тоже пишут, что редуктор на больших скоростях перегревается и отключаеццо.... тоже непонятки.

ДРУГИ!!! С нашим "умным" полным приводом КАК проходить техосмотр? Крутить Одну ось НЕЛЬЗЯ!

Ой! Умоляю вас!!! Управляемый занос - это что прерогатива внедорожников?  :o  O0
Чтоб так писать, надо не "считать", а взять и проверить "внедорожные" качества, сравнив их с седаном. Могу сказать по себе, что я проверил и остался ОЧЕНЬ доволен! Ибо:
Ездили мы тут со своим клубом (ФПЖ) на танковый полигон. Дык вот: 20-25см снежной целины с настом СР-Вишка практически не замечает. Прёт как танк  8) В заснеженную горку с углом градусов 40  ;) въехал на ура - причём с места, остановившись на поъёме!!! - раскидав снег до песка всеми 4-мя колёсами, чем несказанно удивил наших последователей ОФФ-Роуда... Да я и сам сильно удивился - не ожидал, откровенно говоря, такой прыти от паркетника! Так что - да, на Ладога-Трофи на СР-В не поедешь, но седану до него столько же, сколько СР-В до 100го кукурузера или Паджерика  ;D
Единственно, что всё это справедливо только при отключённой VSA.
Вот эта горка:
(http://lh3.google.ru/SamiK.spb/R_tRdVRWUII/AAAAAAAAAZw/F8XfLVq37jw/s800/76344840.jpg)

А сюда я благоразумно не поехал!!!  ;D это уже трасса для ОФФ-Роуда!
(http://lh4.google.ru/SamiK.spb/R_tRPlRWUHI/AAAAAAAAAZo/8rviIhVLnXA/s800/76344868.jpg)

Просто развлечения  ;D когда уже трассу накатали...
(http://lh6.google.ru/SamiK.spb/R_tRoFRWUJI/AAAAAAAAAZ4/ahsYeiUFl4M/s800/76344955.jpg)

Один минус нашёл! - Сравняв пару сугробов, слегка попортил свой аэро-обвес  ;D низковат-таки он для таких развлечений...  8)

А на первой фотке разве СРВ? Вроде HRV похоже!

почму эт нельзя. ептыть. такие сложные системы алексей иманна для того и создавались, штоба можно было крутить.
в старых древних жипах- не было гидравлики, а были шистиренки, когда либо вообще жесткая сцепка передней и задней оси была, либо через дифференциал (что тоже плохо, ибо он изнашивается быстро, т.к. миталический).
первым ответом этой проблеме была вискомуфта (на первом и втором поколении стоит), потом разные люди упражнялись еще с элкетрической муфтой (чевролет каптива, например). третья хонда имеет, как я понял, вообще свою тему- гидравлическу, основанную на перепадах давления. но нужно ж понимать, что давление возникает при вращении, если колесья медленно вращать и никому врида никаково нибудит.
кстате, что меня больше удивляет. даже в больших настоящих внедорожниках сейчас не применяется межосевой дифференциал в чистом виде, там еще вискомуфту цепляют. так что "истинные" внедорожники уже тоже не особо то и истинные. так, большие паркетники.... чччччччччаааааааааааоооооооооо

Естественно Хрюша. Меня на горке никто не сфоткал, к сожалению  :)

У меня на стенде колеса по отдельности крутили, левое, потом правое. При таком раскладе задние не подключаются, дифференциал то не блокируется.
Кстати если что приезжай к нам на ТО O0недалеко :)

Да всё можно и ничего там не подключится. Сам проходил и всё стояло как у всех и никуда не дергалось, хотя и переживал маненько

Именно левое и правое, а на осмотре крутят переднюю и заднюю оси. ТО имелось ввиду ТехОсмотр или ТехОбслуживание? Я знаю, что у вас не везде ещё стенды. У нас в районе если живёшь, то тоже без стенда, постаринке.

В ГИБДД на стенд отказались взять, поехал к частникам на стенд, там взяли, но отдельно ось переднюю и заднюю не стали крутить, побоялись, включали стенд сначала на правое переднее потом на левое переднее и все свободен на 3 года.
ТО это техосмотр имелось ввиду :)

Я не подозревал, что стенды могут крутить по одному колесу. Если при этом другое не держать, то ничего страшного н слечится.

ТО проходил официально ни чего не крутили. Посмотрели лампочки аптечку и свободен на 3 года.

А через три года? Вопрос возник когда менял колёса на летние. Машину на ручник. Левое заднее нормально, а правое чуть болталось в пределах люфта в диференциале и далее, короче ручник на правом не держит.

вот тебе и подключаемый пролный привод http://www.youtube.com/watch?v=t09ExAUgtyE&feature=related

Привет.
Как написали в одном посте к этому фильму - "This video is a marketing joke".  ;D
Рекламный ролик Subaru.  :) 

да уж , очень похожа на заказную , посмотрел еще пару таких роликов про субару , так там настоящие  внедорожники не едят! А про Хонду , похоже , что перегреты насосы и система отключается. Хотя понятно , что real time не лучшая система.

Да-а-а-а  :(:'( Плачевное зрелище. Хотя, первый раз, вроде, дёрнулась машинка, но её не потдержали газом. А с другой стороны - ведь знаем же что по паспорту на задок приходится (при подключениии) только  до 30% мощности, следовательно в горку, да сместа нехватает мощи-то. Но и это не сильно успокаивает... А может они не читали мануал по условиям езды по бездорожью - америкосы тупые, ну тупые (по Задорнову)  :P

Жаль нас там небыло, мы бы наш сервантик на горочку на руках бы занесли, лишь бы выиграл  :)

там еще пассат и тойота была, тойота тоже в пролете, думаю что не рекламный ролик ролик

Да рекламный ролик стопудофф!!! Думаю и 30% на задней оси хватило бы, чтобы въехать. На самом деле сам думаю о похожем тесте  ::)

только сильная компания может игнорировать выкрутасы слабых, однозначно реклама субару, на хонде 100% (вса) не выключили а скуби-ду все блокировки повключали или срв вообще передне приводную пытались загнать :D

ну вот я зимой в новосибе на ледяные горочки очень даже легко и просто заезжал (30 градусов). прям так без напряжения. может это конечно не очень чистый тест, но горка в кино - это всего лишь пародия на реальную ледяную горку, а я такие горки каждую зиму где-нибудь одолеваю.

.... главное, что бы не было бокового сваливания. нету у хонды почемуто поперечных колес от бокового сваливания;)

Знаете, что мне в этом ролике не нравится, то что задних колес не видно. Что с ними происходит, как специально не показывают ракурс с задним приводом. :(

Такое ощущение у меня сложилось, что перед задними колесами какое-то препядствие положили типа бруска. Удар задними колесами о что-то виден. А для субарика его убрали.

CR-V цепанули тросом и к столбу, гады   :alcoholic::gigakach_01:

Прет как танк и даже в горку

в том видеоролике не всё чисто.
даже учитывая, что у нас не настоящий полный привод и к справедливости стоит заметить что у субарика совсем другой подход, но кто пользуется машинкой знает стоит полько скользануть передним колесам, как тут же подключаются задние и получаешь дополнительный и ощутимый стимул для преодоления препятствия. (по нашему - пендель), а на видео они тихонько крутят сбрасывая обороты что бы машинка не выбралась из такого положения, видно же как он сбрасывает обороты.

Блиииин, че раньше-то не показали??? Что за ерунду я купил! Пойду продавать нафик. Это подумать только - вдруг мне понадобиться заехать на эстакаду в 20 градусов с роликами - и я не заеду? В горку ледяную заезжал, по колее ледяной ездил, а на эстакаду не заеду!...

 ;D, это только когда рядом субарик.

Да Да Сервантик просто застиснялся......(Подумал.....Субарик друг ...стока бабла в валил....не буду его опускать)...... ;D ;D

Господа, кто реально сталкивался с работой этой системы на практике, подскажите она это работала или нет в данном случае. Еду себе тихо, километров 80 по сухой асфальтовой дороге, дремлю после сбора грибов. Подъезжаю  к знакомому повороту, достаточно крутому, автоматически сбрасываю газ, готовлюсь опять же автоматически поддать, чтобы "заправить" машину в поворот передком. Случайно съезжаю правыми колесами (а поворот налево) с асфальта на сухую песчаную обочину... А дальше как во сне... вспоминаю отрывками как-то машина качнулась вправо, накренилась немного...  Я давлю на газ, педаль вроде провалилась, а тяги нет... Сильно испугался, неприятное чувство, что потерял контроль над машиной... Она качнулась еще влево, потом вправо, выровнялась, потом я оправился от испуга и ударил по тормозам. Описал длинно, но дело секундное. Может VSA работает у меня некорректно? Или просто это я с непривычки? Мигала или нет лампочка VSA  не заметил, не до того было.

Имхо, ДА.

Рулем крутил в повороте, когда колеса зацепили обочину, влево?

Сиситема ВСА у Вас работает нормально.

Мне знакомый гонщик описал её работу так: " Как будто в повороте отлив бензина произошел."

Я для красивого прохода (веером) поворота отключаю систему, тогда машина нормально на педаль газа реагирует.

Да, вроде крутил... конечно, крутил, ведь я не вписывался, съехал на песок раньше, чем довернул.
Зима придет, попробую. А вообще, я стресс конечно испытал. Не был готов к этому. Такое чувство, что пассажиром в собственной машине поехал.

Да, это есть работа мозгов авто для "безмозглых" японцев, европейцев и иже с ними. По их мнению зачем нагружать голову если электроника может помочь. Для нас, привыкших замещать систему ABC, к примеру, короткими интенсивными нажатиями на педаль тормоза, этого не понять. А работа системы VSA заключается в помощи водителю в случаях заноса авто при помощи, в том числе, и ограничения подачи топлива (и не только).

Проехал 2500 миль VSA не загоралась ниразу, может не работает. Как проверить???

заедь на грунтовку, выверни руль до упора и попробуй резко тронуться, да в принципе и на асфальте должно получиться

Правило одно для всего,- при включении зажигания лампочка должна загореться. После завода,- погаснуть.

Вернулся с небольшого оффроада, где целенаправленно изучал работу VSA. Ездил по жидкой, не очень глубокой глине, к которой машина "плавает", норовя сползти с дороги. В общем, если машина просто "плывет", плавно разворачиваясь боком, VSA молчит. Для того, чтобы она сработала, нужно съимитировать резкий объезд препятствия, тогда она эфективно сохраняет заданную траекторию. Еще одна ситуация, когда система стабилизации гарантированно срабатывала - выезд правой стороной с асфальта на склизкую обочину, здрово держит автомобиль. И последний случай, когда VSA сработала - выезд из ямы, где машина была передними колесами на скользком дне,  а задними на твердом грунте (машина под большим уклоном, трогался с газом). Видимо, в этом случае работала противобуксовочная система. В целом, очень понравилось.

Пробовал начинает мигать триугольник а в нём восклицательный знак.Надпись VSA  не загоралась.

хм... а должна? по моему работа вса именно мигающим треугольником отображается.

Все правильно когда VCA срабатывает начинает мигать треугольник. Пробовал по гравийке и песку она вначале скидывает обороты и затем плавно вытягивает машину..
Думаю это не везде подходит иногда двигатель необходимо раскручивать а если вклинется VCA точно засядеш..

у меня и на асфальте срабатывает, если колеса вывернуть сильно в повороте и газу поддать.

Подскажите, что означает желтый треугольник на приборной панели, вверху. Загорелся  на ходу, потом погас....??

сработала система VSA (стабилизация).
А вообще-то рекомендую перед началом эксплуатации техники по читать  руководство пользователя, помогает! ^-^

У меня так: горит постоянно при отключении VSA (кнопочкой),
      загорается при заносе авто по льду или грязи,
      загорается при резком старте с пробуксовкой 8)

Такая же фигня была на резком развороте по гальке

При начале разгона с лежачего полицейского. Наступит зима, будет гололёд при старте со светофора тоже будет.

Поставил резину пошире,теперь чтобы зажечь треугольник на сносной дороге надо постараться.

на родные диски? это какую? :o

диск 17 ширена 8 вылет 35 резина 235-65-17.

Треугольничек загорается в двух случаях:
1 Подключение заднего моста.
2 Снос оси.

А откуда такая уверенность про задний мост? )

Опытным путем все проверено :)

VSA не отвечает за подключение и отключение заднего привода!!! Она следит за угловыми ускорениями колёс через датчики(1шт на каждом диске),и при разности потенциалов по заданной программе приводит в действие тормозные механизмы тормозной системы(у нас она четырёхканальнаяна-кажное колесо в отдельности) ,плюс может уменьшить подачу топлива в двигло,для уменьшения оборотов и подачи момента на оси(задушить)!!! Всё зависит от сиюсикундных параметров-скорость,обороты двигателя, угла открытия заслонки,сигналы с датчиков АБС(они же задействованы в противобуксовочной системе),дак вот при любых срабатываниях VSA загорется жёлтый треуголиник на понеле приборов- всё енто электроника!!!
Задний же привод гидравлика и как сказано выше по теме подключение происходит за счёт разности давления в общей магестрали системы 4WD, при пробуксовке переднего "моста"(независомо сколько колёс проскальзывает) пдключается задний "мост"(у нас к стате не мосты а редукторы с приводами),причём,например, на миксе при пробуксовке переднего колеса начнёт(может и нет) пробуксовывать одно и заднее.
Но электроника не отслеживает подключение заднего привода,треугольник загорится при срабатывании VSA,т.к. потенциалы на датчиках стали разными.Короче треугольник может загореться или нет при поключении з/привода.
Кстате самый простой способ проверить работу VSA на повротах,при реском старте с повёрнутым колёсами, у меня срабатывает частенько,на асфальте без пробуксовки(задок не подключается)!!!

Никто и не утверждал этого.
При пробуксовке, когда включается задниий привод, не происходит ограничение мощности, то есть сама VSA не работает.
Все ИМХО конечно же :)

Правельно, но она может прсчитать пробуксовку колёс и притормозить колесо или несколько,а также придушить двигло при ентом загорится треугольник на понели!!!
Одно накладывается на другое и происходит всё так быстро, что может показаться за всё отвечает VSA!!!

Опытным путем хорошо конечно, но если загнать машину на эстакаду и взглянуть снизу на задний редуктор, отвечающий за подключение заднего привода, то мы увидим, что к нему не подходит ни единого провода.

Это, к сожалению, свидетельствует о том, что ни датчиков  включения заднего привода, ни какого либо электронного управления приводом, в конструкции не предусмотрено, соответственно и индикации – нет.

Датчики стоят только на колесах и нужны для определения скоростей их вращения.
Сигнал от датчиков обрабатывается VSA и ABS.
Треугольник на панели зажигается в момент «работы» VSA или входящей в ее состав противобуксовочной системы.

Косвенно, конечно, можно предположить, что при пробуксовке должен был подключиться задний мост, но прямых доказательств  этого - нет.

я что то непонял как рулить при заносе при полном приводе?

Если честно, у меня складывается впечатление, что каждый купивший Субару чувствует себя ущербным, неполноценным или как минимум виноватым. Вы посмотрите СКОЛЬКО видео роликов они понаделали стравнивая свои машины чуть ли ни с луноходами уже. У меня есть друг-владелец форестера, который при любой возможности старается посочувствовать мне о том, какую ужасную машину я купил. Блин, ну купили вы убогую вещь ну и катайтесь на ней молча! Что за нездоровое желание опускать других, чтобы чувствовать себя лучше? Не знаю как вы, а я точно на заснеженные горки злазить не планирую, хотя ни один субаровод тоже туда не полезет. Так зачем спрашивается покупать этот сарай, чтобы ездить на нем потом исключительно по асфальтированным улицам и всем рассказывать какая у меня проходимая машина? Нонсенс. Бред. Если в Хаммере хоть понты какие-то есть, то что есть в Субару? Мой ответ - ничего, кроме необоснованно дорогого обслуживания.
И еще. Для меня единственным признаком качества товара является сам потребитель. Ну разверни ты хоть мега рекламную кампанию, все равно народ не обманешь, тем более сейчас, когда такой выбор. Только он своим рублем голосует за лучшее соотношение цена/качество. Статистика страшная штука и с ней спорить невозможно. По итогам продаж в данном сегменте за 9 месяцев этого года есть три явных лидера - СРВ, Экстрейл и Рав. Все. Все остальные нервно курят в сторонке. Форестер, даже сложив продажи старой и новой модели, все равно получаем более чем в два раза меньшую цифру. Так какая же машина спрашивается действительно лучше?
Пардон за эмоции. Накипело. Заманали уже.

Teska, а хорошо сказал!

1. При переднем приводе в случае заноса нажимаем на газ и поворачиваем руль в сторону заноса.

2. При заднем приводе резко не тормозим и вообще не газуем – сбрасываем скорость плавно и выравниваем машину рулевым колесом.

3. На полноприводном автомобиле сложнее всего – если нажать на газ, "корму" начнет заносить, как на заднеприводном, если газ сбросить, то начнется снос передней оси, как на переднеприводном. Так что держитесь золотой середины. Руль поворачивайте в сторону заноса. Чтобы выйти из заноса, полному приводу нужно больше места, чем переднему или заднему

Валера, наш автомобиль ведёт себя как чистый переднеприводник!

+1

Так и ведет, только до момента подключения задка, вот тут то и начинается самое интересное!

наш авто ведет себя зашибательски. только нужно правильно водить.
в поворот нужно ходить с небольшим газом, что бы задок уже подключился, - тогда машину на снеге и гололеде втягивает в поворот. работает это до скорости 50 кмч железно - дальше - нужно быть самоубийцей что бы в повороты входить гололедные. скажем на 120 любую машину невозможно при заносе будет поймать
в заносе ведет себя так: газуем входим в поворот - машина плавно заносит попу и немножко проскальзывает в сторону поворота, затем втягивается и выравнивается сама.
в аналогичных условиях - передний привод уходит и врезается в диагональ, а заднеприводный автомобиль тупо заносит и разворачивает. поверьте-  ездил на всех, а на срвэхе зимой в сибири просто кайфовал. главное не превышать скоростные ограничения - просто на скорости уже профессионализм автогонщика нужен в любом случае.


Первое предупреждение

Zorik4 те автомобили субару которые учавствуют в ралли полность отличаются от серийной модели . !!!

Для Zorik4
Ну, отлично! Только зачем Субарик то утопили?
Вне сомнения, у данного авто неплохие, можно сказать лучшие внедорожные качества в классе. Только не всем они нужны.
Про покупку: я, например, не паркетник покупал, а просто авто, чтобы комфортно ездить. На момент покупки понравилась Хонда. Купил и доволен.

присоединяюсь полностью и даже к цвету.
(хорошие ездовые качества, повыше дорожный просвет, возможность на природе чуть чуть помочь задними колесами)

В прошлую зиму в полной мере прочувствовал вкус заноса на 60 и 80 км/час. Отличная дорога, но снежок в повороте... Рулем дергаю и замечаю, что машина уже сама идет ровно...
Так и стал поступать, как пишет Александр.

Потому что у нас в городе бордюры, потому что я хочу иметь лучший обзор, чем на седане и немного больший чем на седане запас проходимости и съезжать с дороги там, где седан скорее не пройдет, потому что я хочу не парясь засунуть в машину столешницу из Икеи 2,5 метра длинной и при всем при этом хочу иметь комфорт и удобства обычного седана и в городе и в дальней дороге. А если мне нужна реальная проходимость, то я куплю Уазик.
А то, что субороводы в разы больше всех других понтуются своими машинами - это факт. Только если это зашибись какая машина, почему же ее так плохо покупают?

Не согласен. Есть ралли в которых обязательным условием участия является выпуск точно такой же машины серийно. Пусть небольшой серией, но все же.

Самому интересно, почему Субары так активно пытаются всем доказать, что они самые крутые на трассе?!!!

Тот же Ситроен, вкупе с Себастьяном Лёбом, выигрывает WRC уже пятый год и почему-то не понтуется своим полным приводом... а Субары в ралли, кстати, нервно курят на третьих ролях...
Да и если посчитать сколько всего наград выиграла Субару в ралли, то они отнюдь далекооо не лидеры.

Вопчем одни понты.

В ралли выигрывает не Субару, а Себастьян Лоэб. И если бы он был на Субару, то очень вероятно, что тоже бы выигрывал. ;)

Да неее, Субарик клевый, только страшный. ИМХО.
Как бы подводя итог хочу ответить: того набора функций и их реализации за потраченные деньги мне вполне достаточно. В технические детали вдаваться не хочу, выбирал по принципу "нравится-не нравится". Выбирал для езды по шоссе. Мне комфортно-и это главное! O0
Чуток не в тему: а вот если бы мы жен так скурпулезно выбирали, учитывая все параметры, когда и в каких условиях подключается "задний мост", какая эргономика, там ли кнопки всякие или на сантиметр левее надо сделать было, грузоподьемность опять же...... , и сколько жрет!   :rofl: Разводов бы не было ваще!!!! O0
А я вот по простому подошел: экстерьер, качество материалов, общая комфортность в использовании и чтоб голову не забивала. Доволен, пока апгрейдить и тюнинговать не хочу. O0 Yo)
Фотки где то выкладывал. :D
Но!!!  Что ни говори, а самое приятное, тест-драйв претенденток! O0 :D Yo)

Я конечно понимаю, что здесь обсуждается третье поколение, но все же "за державу обидно" :)
На этой неделе встречался со старой знакомой, ей муж подарил третью ЦРВ, так она глядя на мою просто завидовала моему клиренсу ))
Так что на первом поколении бюрдюры штурмовать не страшно!

ну не скажииииите.. в новосибе  6 месяцев в году зима. асфальт, соответственно, есть. только он скрыт слоем снега и гололеда. и чудесное ощущение, которое я испытал при движении на црв, после опыта и переднего и заднего привода - несравненно! в сибири - только паркетники или внедорожники.

у тя второе поколение, а не третье ))

а второе от третьего по принципу привода и не отличаеццо особо.

Может и страшно, но на седане точно еще страшнее. А я и не говорил, что СРВ лучшая по обзору, клиренсу, вместимости и тд. Я имел в виду, что в СРВ все эти качества вкопе с ценой сочетаются лучше чем у седанов и Субару в частности. А икеевская столешница весит всего 40 кг, так что никакого существенного "прогиба" она для подвески не даст!


На бехе понтов больше, но никто их так не выставляет как владельцы Субару, а чтобы убедиться достаточно просто зайти на Ю-Тюб.
Безусловно Вы правы, тупо просто по количеству сравнивать разные машины, поэтому самый лучший способ группировки для сравнения это цена - что можно получить за одни и те же деньги. В Вашей же ссылке Субару ни упоминается нигде кроме основной таблицы производителей, что говорит о низкой конкурентноспособности данного бренда во всех ценовых категориях, и даже если посмотреть на сравнение по компаниям, то Субару далеко отстает от своих прямых конкурентов по колическву проданных автомобилей, сравнявшись при этом по продажам с такими компаниями как Вольво, Ровер, БМВ, которые ЗНАЧИТЕЛЬНО превышают Субару в стоимости. И здесь же мы видим насколько хорошо продается СРВ (Кашкай не в счет, ибо большая часть модификаций данной модели существенно ниже по цене чем СРВ).

Небольшое дополнение - Хонда стала выпускать CR-V c полным приводом, имеющей обозначение ZX, как и чисто переднеприводную....

Позволю себе продолжить дискуссию про Форестера. Вчера встречался с уважаемым мною, грамотным в автомобилях человеком. Раньше мы с ним много ездили на моей СРВ. Потом полгода не пересекались. В это время он юзал нового Форика. сейчас у нас обоих пробег порядка 17т.км. Вчера покатались на СРВ. В общем НЕ ДОВОЛЕН он комфортом (шумно), внешним видом отделочных материалов, экстерьером, расходом топлива своего автомобиля. Клиренса и привода СРВ достаточно даже на Вологодчине. Что уж говорить про прибалтов. Господа! Поездите на Чпокусе2, чтоб научиться выбирать дорогу. А для того, чтоб не смотреть на бардюры, открытые колодцы, ... нужны другие транспортные средства. Но они будут СУЩЕСТВЕННО ДОРОЖЕ, по крайней мере в эксплуатации, при худших прочих эксплуатационных качествах.

Лично я вчера сам почувствовал прелесть подключаемого полного привода. Наметенный и не убранный снег за выходные сделал стоянку не много трудноватой для проезда. Парковался задним ходом, так чувствовал как задок подключался и тянул через снег машинку. Резина стоит родная всесезонка Мишлен.

А чем Вам плох пример? Это общедоступное СМИ, срез общества так сказать. Да и что вообще за навязчивая идея сравнивать свою машину с любой другой при этом исключительно по псевдопроходимости? Или им больше нечего показать? Ну хорошо, предположим там есть проходимость, но что кроме этого пожет предложить Субару? На мой взгляд против своих прямых конкурентов ничего - ни комфорта, ни дизайна, ни экономичности. Опять же, для проходимости лучше иметь Уаз. Дешевле. В последнем номере "Купи авто" в сравнении с Пилотом разнесли Требеку в пух и прах. И это флагмана линейки Субару!!! И о проходимости Требеки, кстати, там были высказаны совсем нелестные слова.


Назовите хоть один рынок, хоть одно время, где продавались бы одновременно Субару и Хонда, где Субару продавали бы больше. Как мне представляется, Субару это вообще какой-то нишевый бренд, что-то вроде Миникупера, Сааба или Хаммера. Эти машины при всех своих качествах не нацелены на массовую аудиторию, отсюда и полная однотипность во всей своей модельной линейке - опозитный движок и симметричный полный привод, потому что если это убрать, то вообще продавать будет нечего.

Давно в цифры не заглядывали ...
Сравните динамику, хотя бы по ТТХ.
Хонда - впереди аналогов.
 8)

Интересно, а те из нас, кто постоянно "зажигает" не испытывает проблем с задним мостом? Имеется ввиду постоянное подключение-отключение полного привода... вредно ли это? И чем это может грозить? Просто по дороге домой постоянно приходится немного "рвать" со светофора, что бы проехать перекрёстки, т.к. светофоры оч короткие...

Так все же когда подключается полный привод?? :o

В момент пробуксовки передних колес! (т.е. когда передние буксуют, то включается полный привод, но это видно только со стороны, по ощущениям, как будто он всегда постоянный, только повадки у нашей би-би больше переднеприводные)

машинка получает дополнительную тягу и если не вкл.музыку, то слышно как прокручиваются заднии колеса. На днях в снегу сдавал задом, переднии стали буксовать, подключился задок и вытянул машину.

то есть ручного перевода на полный привод нету, а понижайка есть??

Анна, это не джип! Это кроссовер, переводя на "наш" язык - универсал повышенной проходимости или даже переднеприводный универсал, с автоматическим включением полного привода.

Ребят, так что там с постоянными "включениями"?

да не будет он (полный привод) постоянно подключатся при  таком режиме езды.Скорее всего будет срабатывать VSA. Многие за всю эксплуатацию и не поймают сей процесс - вкл. задка!

Автоматика придумана и отработана конструкторами. Третье покаление машин ходит по этому принципу и не только у Хонды, хотя и конструктора изменили своим принципам и выпустили ZX - полноприводную...

Вот эти байки про полный привод или про то как на субарях катаются по лесам и балотам.. такая ерунда.
Покажите мне хоть одного кто берет машину для поездок в тайге или грязи за муль и дороже??
Сколько знаю охотников и рыбаков так у всех для таких поездок либо старая нива либо ГАЗ-66 либо еще какой вездеход..
А для простых сьездов Что Хонда, Что фрилендер, Что субарь, подходят одинаково.. в грязь или кусты не полезеш жалко ЛКП или пороги..
Я в прошлом году на филдере проезжал там где сидел форик.. так теперь что мне филдер джипом обозвать??

Просто в семье есть новая гранд витара там постоянный полный привод, понижайка и блокировка деферинциала, если норм резина то по грязи едет  :D

Смотрю телевизор и вижу - американские фермеры на "....Витаре" рассекают, не даром ее любят - много у нее этих американских примочек...

Не раз писал. Дали кучу приятных вещей (в частности - отсутсвие кнопок-рычагов блокировок-понижаек) ПОЛЬЗУЙТЕСЬ! А если крякнет - ремонт - расплата за приятные ощущения от старта. Машину купили лет на 10? и при этом круглые сутки участие в светофорных гонках. Неправильный выбор. Надо было брать подешевле - подубовей. А если года на 3, да пару-тройку раз по дороге домой с работы стартанёте в пол. перенесёт она это СПОКОЙНО!

Понятно! Да я и не гоняю.... в моём районе реально 3 оч коротких световора вподряд... вот и приходится иногда стартануть... но стартую не для "крутости", а для экономии 5 минут на каждом...

Подключается так же в поворотах,при этом чем круче поворот тем больше усилия передается...

Чёт я не понял :o Этим страдали Хитрейлы. Как вы себе представляете: В повороте (едем с разгоном, на грани срыва колёс в снос-занос) подтыкается зад. Машина из переднеприводной становится чёртеЗнает чем? Ну и улетает из поворота. У Хитрейлов собачки на цепях специальные привязаны, бибику в повороте держать. А как у нас? Кто держать будет?

Вот и затрунули особенность подключаемого привода в повороте. А что разве эту особенность на практике не проходили? В прошлую зиму, позвращаясь с "горки", плавно вылетел с поворота. Пришлось заснеженное поле штурмовать и проверять проходимость машины в полной мере.

Поподробнее можно. Покрытие, скорость, шины, разгон, и тд.
Просто нельзя сбрасывать газ на нашей машине. В последний снегопад прошлой зимы, а выпало см 10 мокрого снега за 3 часа, развернуло и выбросило на обочину ВАЗ-2112, обгонявшую меня на двухполосной дороге на скорости около 100. После этого шок и все едут 60. попробовал обгонять. приходится преодолевать валики см 10 высотой, не менее. Пришлось рукой нажимать на колено правой ноги.  :) Лишь бы не поднялась с педали газа. И всё нормально. Ни зад не втыкается и противозанос с антибуксом молчат. И раз в скользком, ооочень скользком и затяжном повороте понесло. Закинуло зад см на 15. Дальше антизанос скрипнул и дальше в поворот как летом. Были мои ошибки: Слишком высокая скорость и сброшеный газ полностью. Впрочем об этом я уже писал много подробнее шде-то здесь.

Дорога с лыжной базы, спускался по заснеженной горке, короткий поворот на 90 град. внизу. В повороте задок понесло, колеса вывернул, как полагается. Вижу в сугроб еду, даванул на тормоз, но куда там, нос свесился с дороги, вот и пришлось по снежному полю выезжать, т.к. задним ходом выехать не смог.

Ну это всё-таки скорее ошибка прохождения поворота, нежели нюанс ППП. Слишком большая изначальная скорость для тех условий или не совсем верная первая реакция, да и на тормоз жать таки сильно не рекомендуется - всё-таки повадки переднеприводного авто требуют умеренного газа...
Для целей понимания работы ППП и электроники в целом зимой специально езжу на лёд - пара десятков кругов и всё становится гораздо более понятным  ;)
заметить работу заднего привода действительно трудно! Легче всего это сделать, стартуя с места с полностью вывернутыми колёсами - по забрасыванию задка понятно, что тяга там есть :)

Шел по серпантину. Впереди X-Trail. Скорость 60. Специально держу ногу на газе, жду срыва задка и он пришел... В этот раз стало выносить в поворот, но VSA помогло...

У меня дорога на дачу - серпантин. К марту раскатывают как каток. Приходится применять такую тактику. Постоянный небольшой разгон. при достижении критических скоростей (бывает до 90) на прямой торможение (непосвящённому - совершенно не понятно). И на протяжении следующих метров Пятисот метров опять разгон.

А при подключении заднего привода на панеле какой нибудь значок загарается?

Посмотрите ФАК. http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,3177.0.html Задний мост подключается ГИДРАВЛИКОЙ автоматически! Там нет ни одного проводочка. Чистая механика! Соответственно и лампочки не моргають!

Максимум 20 процентов момента назад перебрасывает...Так что заметить действительно трудно. Это больше маркетинговый ход чем система ПОЛНОГО привода.

товарищи. походу вы реально всю зиму по асфальту ездите. вы приезжайте в новосибирск, пойдите на привоз и спросите там.полный привод работает реально. кстате. только гуси заходят в поворот на этой машине и ждут когда сорвет задок. правильная тактика поведения - притормозить перед поворотом но в поворот входить в управляемом заносе тасказать. т.е. перед поворотом газку нужно чуть поддать, что бы задок подключился, а он подключается на голольду быстро, поверьте, и вот вы уже входите в поворот на ПОЛНОМ приводе. и машина ведет себя не как в предыдущих историях - свешиваясь с обрыва, а как ПОЛНОПРИВОДНАЯ. потренируйтеся

как правило мигает треугольничек !

:) Несмотря на то, что этот треугольничек к системе ППП не имеет никакого отношения, но в целом склонен согласиться, ибо чаще всего электроника начинает работать при пробуксовке колёс и соответственно, ППП включается тоже.

ту джури
на самом деле ВСА добавляет внедорожных свойств, т.к. выполняют функцию дифференциала повышенного трения и позволяет преодолевать эффекты вывешивания колес путем подтормаживания вращающегося. зря, зря. а отключая - получаешь переднеприводной автомобиль с невовремя подключаемым полным;)))))

+1  O0

Тут бабушка надвое... Если у тебя велика возможность повиснуть или зарыться - ВСА отключать нельзя. Один раз пришлось ехать достаточно далеко по снего-водяной каше глубиной 20 см, под которой была хорошо промороженная земля. С работающей ВСА я тихохонько спускался с горы, на задушенном моторе и тормозящих самовольно колёсах. А как подниматься? Отключил ВСА - фонтаны шуги и в перёд. ПРЕКРАСНО! Гранд ведро на летней резине тащили трактором.

Апшерон, следите за речью. Первое предупреждение.

видимо каждый останется при своем мнении по поводу работы ВСА.

VSA, эта интеллектуальная электроника, контролирующая тягу и управление дроссельной заслонкой. Блок электронного управления VSA использует информацию от датчиков своих подсистем, которые с периодичностью 25 раз в секунду отслеживают работу мотора и трансмиссии, скорость вращения каждого из колес, давление в тормозной системе, угол поворота руля, поперечное ускорение. По повороту руля, а проще говоря, по направлению управляющих колес, система VSA оценивает, куда намерен двигаться водитель. В то же время датчик, как правило, расположенный в самом центре автомобиля, определяет, куда автомобиль движется на самом деле: с какой скоростью и в каком направлении он вращается вокруг своей оси. Сопоставив эти данные, вычислительный блок, во-первых, фиксирует аварийно-опасную ситуацию, определяя ее по соответствию движения машины действиям водителя. Во-вторых, рассчитывает и подает исполнительным механизмам команду к исполнению контролирующего воздействия — то есть затормаживает определенное колесо с выверенным усилием. Если необходимо ограничить скорость или поубавить мощность двигателя, процессор VSA, связанный с блоком электронного управления двигателем, корректирует мощность и количество оборотов коленчатого вала. Вот как это выглядит в реальной жизни. Автомобиль движется по кривой, возникающая при этом центробежная сила стремится сместить машину к внешней стороне поворота или опрокинуть ее. Допустим, автомобиль входит в вираж на слишком большой скорости, а водитель, осознав, что ошибся с ее выбором и сейчас окажется на встречной полосе или в кювете, делает другую ошибку, например, резко тормозит или чрезмерно выворачивает руль в сторону поворота. Получив информацию от датчиков, система VSA практически мгновенно регистрирует, что автомобиль оказался в критическом положении и, не допуская блокировки колес до юза, перераспределяет тормозные усилия на колесах таким образом, чтобы их результирующая противодействовала поперечной силе, стремящейся развернуть автомобиль вокруг вертикальной оси. В этом случае будет притормаживать заднее колесо, находящееся на внутренней стороне поворота. Это незамедлительно вызовет силу, «подтягивающую» переднюю ось автомобиля на верную траекторию.

Ещё забыли написать, что колёса одной оси связаны, через дифференциал. И при торможении одного колеса тяга перераспределяется на другое. Сегодня выезжал от приятелей (а межзкий дождь, перемежаясь снегом идёт вторую неделю), в общем ситуация или по асфальту километра Два или по глине 30 метров в гору, колеи нет, 5-8 см каши. Переднеприводный Кашкай на Хаккапелите 5 шипы не смог выбраться. Стоит, шлифует, мордой елозит, проскочил с разгона метров 10 и обратно сползает. Отступился. Сервант пошёл прекрасно. В конце подъёма пришлось остановится (есть и другие участники движения, которых надо пропускать). Скреженток от ударов колодок по дискам, моргание "!", и едет как по асфальту.  Ну почти. Ни сносов-заносов. В общем отлично. Так штурмуют разделительные газоны между полосами движения.

дело не в Кашкае,а в мастерстве пилота  ^-^
кстати у котика полный привод,подключаемый

В феврале этого года(только забрал из салона црв), решил проверить проходимость нашего "ламинатника" в полевых условиях, выключил VSA(на форуме вычитал, что для пущей проходимости надо так делать) и полез в снег... Там где засела десятка и девятка, я проехал легко, на штатном то мишлене.... потом решил остановиться и довольно быстро закопался... думаю - "ну всё, допроверялся...", какого же было моё удивление когда я включил VSA и играюче выбрался из снежного плена. Для себя сделал вывод: если надо форсировать грязюку с ходу, то VSA лучше отрубить, если с места лучше с VSA.

И если на АТ, то непременно на D2...

По Кашакам - могут быть варианты. Как полный, так и передний привод.
По мастерству - в том всё и дело, что особого мастерства НЕ НАДО. Лишь бы геометрия позволила. Разумную скорость не превышать и в повороте газ не сбрасывать. И ВСЁ!
Умничка всё сама сделает.

Хотелось бы узнать мнения о работе VSA

Столкнулся с таким наблюдением – при прохождении поворота (например) в 90 градусов машина идет в занос, приходится подруливать поворотом руля в сторону заноса, при этом VSA молчит или срабатывает после прохождения поворота. Бывает такое, что система срабатывает без видимых на то причин (нет ощущения сноса задней оси), а иной раз железно помогает и гасит занос автомобиля. Возникает вопрос – при каких условиях система срабатывает, почему возникает задержка в срабатывании?

Проштудировал всю тему - так и не нашел ответа как мне поступать в ситуации с которой я столкнулся на трассе.  ???
В январе на трассе столкнулся с сильной метелью - перемёты достигали до 30 см. Но ехать нужно было дальше - поехал.
На очень пологом повороте, как раз в очередном перемете (не очень большой глубины, но довольно продолжительном), жопу кинуло влево и машину юзом потащило сначало на встречку, а потом и на обочину. С момента начала юза активно работал рулем и лишь в метре до обочины удалось прекратить этот вылет.
Про свои эмоции я умолчу и так понятно. А вот спросить хотел - во-первых, нужно ли было (учитывая погодные условия) отключить VSA (или это не имеет значение), во-вторых, как себя вести в подобных ситуациях сидя за рулем CR-V? На Мазде даешь газку и все ОК, ну и ниже она и легче (сравнивать, короче, смысла нет).
Еще один раз было похожее, но скорость была не высокой - активно поработав рулем вернул управление машиной.

1. ВСА можно отключить если предстоит этого снега ехать много метров, при условии полного контроля за скоростью и нахождения ТВЁРДОГО основания под снегом! В общем в тех случаях когда, чтоб ехать необходимо активно раскапывать до Твёрдого снег, или ещё что.
2. Машина ПЕРЕДНЕПРИВОДНАЯ! Газ не сбрасывать!

Спасибо за ответ. Учту.

Она конечно переднеприводная с подключаемым задним, но от себя скажу по опыту езды в Питере на переднеприводных машинах, ведет себя на дороге в разы устойчивее и более прогнозируемо. Здесь в Е-бурге, где считают что снег можно не убирать, все равно расстает весной, это очень заметно. С моей манерой езды VSA срабатывает постоянно.

Скорее всего, это не из-за подключаемого заднего привода (который иногда может даже навредить), а просто благодаря наличию системы стабилизации VSA - именно она отвечает за стабильность движения. Плюс повышенный вес при относительно (для такой формы кузова) низком центре тяжести - он тоже способствует устойчивости.

Наконец то настала настоящая зима, поехал я на дачу, на црв по снегу первый раз, съезд с шоссе к даче заснежен, высота снега от 10 до 15см, как же было велико моё разочарования, ехал как на лодке по воде, несёт ужас....ну и где этот задний привод....я на примере абсолютно так же там проезжал, а она без заднего привода, иногда руль ставишь чут ли не под 90 градусов а машина всё равно прямо летит, скорость 40, с другой стороны успокоил себя тем, что на лиане сузуки с подгружаемым задним приводом ощущения такие же были.... >:(

Встречный вопрос - какова была Ваша скорость? Ехал в таких же дорожных условиях, скорость от 60 до 90(редко) км\ч, все было ОК.
Мое скромное мнение, основанное на опыте, систему стабилизации ни в коем случае не выключать!
VSA- способна надежно помочь в непредсказуемых ситуациях (объезд внезапно возникшего препятствия, резкое изменение свойств дорожного покрытия, увеличивает возможности скорости прохождения поворотов в неблагоприятных условиях) НО! Она способна помочь только при разумно выбранном режиме движения! Т. е. если в условиях гололеда на скорости 120 попытка развернутся на 180 приведет к 100% опрокидыванию (че-то я переборщил с примером). Согласен с тем, что скорость сбрасывать не надо, нужно газовать (насколько TSA позволит) и рулить!

Газовал, рулил... ВСА была включена. Жопу тащило юзом по снегу метров 50! Да как тащило - снег в пороги набился. Скорость была в районе 90 км/ч.
Еще замечал - потеря некой стабильности движения при сбрасывании скорости (без торможения). Т.е. двигателем тормозит автомобиль (коробка автомат) так, что возникают подобные началу заноса ощущения. Очень неприятные ощущения я бы сказал. Все это при указанных ранее дорожных условиях.

Покатался по ледовой-заснеженной площадке, нашел некоторые закономерности...
1. ВСА отключена, 2-я передача, тапка_в_пол, руль вывернут до упора или выворачивается после разгона. Результат: машина красиво молотит всеми колёсами поднимая уйму снега, авто несет боком. Есть нюансы при проезде неровностей и неоднородных по покрытию участков. Если надо не въехать в ограждение площадки - сбрасываю газ за 20 метров (чтобы отключился задний привод), через метров 10 машина чуть задумывается и пытается ухватить траекторию, заданную рулём, ещё метров 5-6 надо аффте, чтобы повернуть и выровняться на направление передних колес. Скорость уже порядочно сброшена. Если в этом положении дать газу, в зависимости от кучи условий (состояние участка площадки под колёсами, текущая скорость, положение руля) машина может подключив задний привод: а) продолжить боковой снос; б) резко закинуть зад и развернуться почти на месте; в) выехать по трактории, заданной рулем.
2. ВСА включена...  :( Скучно. Двигатель душится, траектория "как по рельсам"...

В Вашем случае с прошлой страницы обсуждения для безопасного (=прогнозируемого на дороге) прохождения поворота надо было:
. Заранее до поворота сбросить газ. Может, чуть притормозить - безопасную скорость прохождения никто не отменял,
.. Прибавить газ настолько, чтобы перед тянул с постоянным усилием вперед, по возможности без резкого подключения заднего,
... Рулём держать траекторию.
.... ВСА естественно включена, если это не езда для души или не выезжание из описанных тут случаев грязи.

При попытках "работать газом"... С прибавлением газа в повороте аффту снесет в сторону, при сбросе машина поймает направление, но уже в 1..2 метрах от намеченной траектории.

Мартов, я конечно извиняюсь, но мне кажется тут дело не в системах стабилизации авто , полном приводе или еще в чем то..Просто в условиях метели такой (то есть и плохая видимость соответственно), заснеженности трассы ехать 90 км.ч. это реально САМОУБИЙСТВО!. 90 км.ч. при нормальных погодных условиях максимум...А тут метель..Вы уж извините..При таких раскладах вам никакая ВСА не поможет..

Извинения принимаются!  ;) Шутка.
Не, я согласен, что 90 - это многовато. После этого я ехал 70 км/ч, вопрос был из-за чего это произошло.
Ну а уж про 90 км/ч при нормальных погодных условиях - максимум, я не буду ничего комментировать, уж вы теперь меня извините.  :)

Мартов, мне право не ловко, но в ПДД написанно 90 км.ч. по трассе..Или я ошибаюсь?;-) Я в принцпе больше 110 никогда не езжу. У нас нет дорог в стране. Так я на юге живу.Представляю что там у вас творится..

Алексей, если вы считает 90 км/ч на льде покрытым снегом в метель НОРМАЛЬНОЙ скоростью, то не надо задавать вопросы ПОЧЕМУ! Было-бы 60 вопрос уместен. Но при 60 всё будет идеально! По рельсам! Вопросов не возникнет. Хотите экстрима возьмите Ниву и погоняйте. Вот где полная непредсказуемость. Шлем и страховку жизни не забудьте. Хотите ездить безопасно - юзайте серванта, но за скоростью в плохих погодно-дорожных условиях следите САМИ! Сервант даёт ощущение вседозволенности в гололёд, но его возможности (скорее точка шина-дорога) не безграничны.

А я на севере, Болта, леса,... Ездим и 170. Бывает... . Дорогу новую построят. Первый год погоняем. Весна придёт - нет дороги.  :)

То же гонял по снежным дорогам в районе Сорочан. Машина ведёт себя по снегу очень даже предсказуемо.
Полностью согласен с Михаилом -  "ВСА включена...   Скучно. Двигатель душится, траектория "как по рельсам"..."

на идеально гладкой поверхности может быть....а так носит её...как обычный передний привод, цр-в у меян 2е так что неисправности нету...ведут ся одинакова...правда у новой задняя подвеска ощутимо жёстче ::)

Полностью поддерживаю

Нет я так не считаю. И никогда об этом не говорил.

Тут вроде про полный привод и вот решил отписаться.Как-то решил парконуться  на глубоком(относительно) снегу-типа места не было, ну и естественно у края снежный вал.Заехал я задницей, а вот выехать ни фига не получилось.Передок буксует, а НИКАКОГО полного привода нет-пришлось по старинке в раскачку выползать.В общем после этого случая я и до этого не питавший особых иллюзий по поводу 4х4 был просто растоптан.

я думаю, в таких ситуациях нужно газовать через подтормаживание колес. (если вса нет)

- выключать VSA при определенных условиях рекомендовано в инструкции...

Бывает и такоею
Катался давеча за МКАДом (люблю природу). В лесу на поляне упёрся в горку, подъём не длинный но крутоват и снега валом. У подножья любители снегоходов на Крузаках с прицепами шашлык жарили. Стал разворачиваться и услышал «а слабо на Серванте в горку на приз».
Поднялся (на 2й с VSA) развернулся, спустился, забрал «шампань», спасибо на удивлённые глаза,  поднялся и уехал. Просто класс!!!

Без обид!
Честно не знаю где в Москве можно на тратуаре застрять?

Мне раз супруга по диагонали машину подвесила,ни чё выехал без проблем.И антибукс и полный привод,всё работает.А в заносе (в сильном)вообще не предсказуема,и сделать ничё не даёт движок душит,тормозит как то по своему,как на пушечном ядре летишь лампочки разные на панели моргают здорово.Т.е.,там где я на 10-ке без проблем выруливал,на этом полетел бы до упора.

Арсений. Выше писал. МС, раллист на шипованой 10-ке скрутил Два оборота на 40 км/ч. СР-В вильнула задом, поморгала лампочками, поскрипела тормозами и поехала дальше на 55 км/ч.
Хотите как на 10-ке. Отключите ВСА. Или купите 8-ку для покатушек по льду.  :) Простите, Обидить не хотел.

я понимаю,всё от ситуации.пример 2110,еду прямо в правом ряду впереди авто с аварийкой,слева какой враг не даёт перестроиться,в тормоза-не успеваю,оттормозился пока слева не освободил,потом руль влево и газ,и всё почти хорошо закончилось.а cr-v не даст на газ также нажать?и это напрягает,я вообщем об этом и говорил,что машина в заносе не управляется

если резина по сезону то машинка даст! поругается ввиде треугольника с ! и то не факт.

Несогласен.. когда сам чуть не посидел.. ;) Но первое что в голове искрануло .. нажать на ВСА.. и все дальше полностью управляемый балид с полным приводом.. а вот тут уже ноги, руки, глаза, и немного какойто там матери ставят машину обратно на траекторию...

Согласен.. причем, если знаеш что делаешь машинка позволяет даже с ВСА управляемый занос .. до тех пор пока положение руля в точности повторяет траекторию.. как только отклонение или продольная пробуксовка все пипец.. гонки кончаются... ;) Проверенно на льду.. ВСА не вступало до тех пор пока считала что так и должно быть.. незря говорят что хонда это машина для драйвера.. тоесть драйвер кар.... некоторые ошибки она всетаки прощает, а вот серьезные нет.

Да,даст до определённого момента,который называется:управляемый занос.А я говорю про сильный занос в катором все эти навороты только мешают.Резина само собой разумеется.

Тогда тренеруйся нажимать ВСА в заносе... как я ;) Уже не раз пришлось.. действительно иногда мешает.. Особенно при сносе передней оси.

Я попробую,если успею

утёр кукурузникофф!!  O0

Ребята были в шоке! Даже фотали! Честно было в кайф, как на подиуме!

+1 Полезно зимой и на льду иногда потренировать ножки, ручки и зад-цу, чтоб машинку чувствовала.

Цитата из мануала:
Чтобы отключить или включить систему VSA, нажимайте на выключатель до звукового сигнала.
Конец цитаты.
А это типично 2-3 секунды. В заносе, найти взглядом кнопку, рукой попасть на неё, удерживать до звукового сигнала....
Это мастерство.
Я отключал раз, при прямолинейном движении на скорости порядка 20 км/ч. Тумблер показался верхом эргономики в тот момент. :)

Жить захочешь еще не так извернешся.. и кнопку найдеш не опуская глаз от дороги... и отключится за 1 сек.. ;)

Ага,только очнёшься где нить в овраге

Можно заехав во дворы-легко.На центральных улицах конечно чистят.

Машинка реабилитировалась-приехал поздно все придорожные места заняты , полез на бордюр, на целину.Ничё так, с отключенным ВСА нормуль гребёт и задний вовремя подключается.

А как увидели подключение задка? Там же вроже абсолютно никакой индикации нет о его подклчении???

Как это нет, а прокладка....

Появляется ощущение дополнительной тяги со стороны задка, иногда ввиде толчка под зад!

А как увидели подключение задка? Там же вроже абсолютно никакой индикации нет о его подклчении???
[/quote]
И в попу попихивает и штурман(жена) стоявшая рядом заметила: а чё это задние колёсики как-то сами проворачиваются?
И ещё замечал что при резком разгоне при обгоне вроде тоже подключается уж больно здорово поддаёт под зад.

в данной ситуации скорее ощущается влияние от работы системы VSA.

А тогда понятно, но похоже.

Валерий, VSA - это система стабилизации, которая стабилизирует авто путем снижения тяги и подтормаживания отдельных колес. Поэтому, ускорение автомобиля при старте никак не может быть в результате влияния VSA. Это как раз влияние дополнительного момента, передаваемого на задние колеса.

Я в курсе.
Свои выводы я делал на личном опыте, когда стартовал на разном покрытии, то одни колеса начинали проскальзывать, загорался значок VSA, машина получала толчок в задок.

 Работа его абсолютно предсказуемая, проехался по снегопаду, остался доволен управляемостью, единственно появилась какая-то вибрация при заднем ходе....

Да не Валерий, это глюк какой то. Как машина может получать ускорение в виде толчка, если колеса тормозами притормаживаются. Она в этом случае просто равномерно разгоняется без серьезных пробуксовок. показалось тебе скорее всего

Да просто VSA срабатывала одновременно с задним приводом :)

как правило, на плохой дороге, мигающий /!\ совпадает с подключением полного привода

Прочитал вроде всю тему, но ответа не нашел..
Тут много обсуждали о том как и когда включается полный привод, а интересно, а когда он отключается? Через оределенное время, или после полной остановки, или  когда? Ведь если он включился, пробуксовка прекратилась,  разница в угловых скоростях задних и передних колес уравнялась, неужели он сразу отключиться?

- угу, как сразу включился, когда разница в угловых скоростях появилась, так сразу и отключится, когда разницы не будет

молодец, вопрос задал и сам ответил  :)
дедукция рулит

Не все так просто! :)  Ответ на данный вопрос не такой однозначный.
 
Я тоже задавал себе подобный вопрос. Изучая конструкцию по сервис мануалу можно сделать следующие выводы:

Если бы в подключении заднего привода участвовал только DPS, тогда да, закончилась пробуксовка, скорости осей уровнялись – муфта разъединилась. 
В случае включения «шариковой муфты» создается преднатяг на задней оси (как пишут, передается порядка 35% момента),  а вот по отключение шариковой муфты (по конструкции) должно произойти только в случае превышения скорости вращения задней оси, относительно передней…
Как я понимаю, это должно произойти в случае поворота или движения назад.

А знает кто-нибудь: кардан у нас вращается постоянно или только при подключении задней оси?

учитывая, что механизм подключения задка находится в одном корпусе с задним редуктором, кардан крутится постоянно

Я может повторяю уже чей то вопрос.

Но....    Отключил VSA и обратил внимание , что динамика улучшается значительно.

Это моё субъективное наблюдение или так и должно быть?

У меня так:
Если стартовать без пробуксовки - то что с VSA, что без неё разницы нету.
Если стартовать с буксами - то VSA душит движку, тормозит колёса и вообще мешает всех порвать :)

Я вообще где то читал что VSA у нас работает только на задней оси, да и сам чуствовал что включается она только когда задок сносит или при подключении зада.

Прочитал тему,и не пойму??? - всё крутится постоянно,кардан,задний редуктор, отнимая в пустую полезную мощность двигателя,так почему нельзя было сделать постоянно полный привод типа 70 на 30 пусть подталкивает, ведь всё так же крутится только с пользой и сюрпризов резких не выкидывает при подключении типа заноса задка. На тесте мне показалось машина с передним приводом динамичнее и расход топлива наверное должен быть немного меньше.А тут ерунда какая то получается,усложнение конструкции несоизмеримо с практичностью.Может привод можно включить как то на постоянку,или это делать бессмысленно.

+5

Приобрёл honda crv 2008 года в автосалоне. Не пойму-это полный привод или передний с подключаемым задним при пробуксовке переднего. Прошу объяснить. Заранее спасибо.

VSA заметил, что подключается, только при повороте по зиме, когда выезжаешь со снега на льдистую или покрытую коркой дорогу, либо при повороте при преодолении льдистого бруствера по сути боковым перемещением, то есть сначала под углом передними колесами, а потом задними, при скатывании передних - VSA работает. Отключать не пробовал

Но все же не под нагрузкой крутится...

Всех приветствую! Пол-года пользуюсь третьей цэрвэшкой(американка 2007). Машина кайф!! но есть один непонятный момент:это кнопка VSA off.Понятно что она должна выключать систему стабилизации... Но при нажатии у меня ровным счетом ничего не происходит. Я так полагаю на панели приборов должен загореться какой-то символ обозначающий выключенную систему? У кого как это происходит... У знакомого такая же -только европейка-и такой клавиши нет(вместо нее стоит корректор фар) Заранее спасибо. С уважением Сергей.

А ты попробуй чуть подошь подержать кнопку в нажатом состоянии (порядка 2-3 секунд). После выключения VSA на панели приборов должен загорется восклицательный знак.

Да вроде пробывал... может надо в движении...?  Объясните что происходит когда VSA отключена? Как это выглядит физически?

При заносе задних колес, одно из них притормаживает и занос прекращается, при выключенном VSA этого не происходит. Кнопку надо дольше держать.

на европейках тож такая кнопочка есть. держать нажатой 2-3 сек., раздастся сигнал и загорится треугольник с восклицательным знаком желтого цвета ;)

поверьте -обманывать-ну совершенно нет никакого смысла... если очень интересно -при случае сделаю фото... а за подсказку про мануал огромное спасибо!!!

во-во. система активируется электроникой; желательно это делать не на ходу и естессно при заведенном дв-ле или с ключом, повернутом в положении 2.  (!) будет, когда VSA система выключена. Если справа засветится (VSA), то это неполадки данной системы т.е. пора на ремонт.

....а вот и кнопки, расположенные в зависимости от наличия-отсутствия опции корр. фар.

Подольше подержи... работает, точно!

п.с.
Сначала тоже прозрел - не работает :o
Потом придержал подольше - отпустило ^-^

Ребята-всем большое спасибо! буду пробовать...сегодня что то весь день мотался-даже попробовать не успел...

У кого нибудь загорался восклицательный знак просто сам по себе??? еду на выходных на дачу по ровной дороге и никого не трогаю, вдруг хоп и загорелась и горит без сигнала, горела с минуту после чего нажал на кнопку VSA off и сигнал погас!!!! Кто что скажет????

Восклицательный знак ещё загораеться когда колеса пробуксовуют (Собственно срабатывает система VSA).
Зимой если на скользкой дороге дать газу, только так мигает :)

в том и дело что колеса не буксовали, ехал по ровной дороге, колеса не крутил! ехал тихо мирно музыку слушал и вдруг такая петруха!

:o  а почему? можно поинтересоваться? На машине без электроники, что, ездить нельзя???

долей тормозную жидкость

какая связь??? я ведь нажал на кнопку и пропал символ!!!

.....думаю, что без диагностики никто не скажет Вам более этого (по-моему похоже на Вашу ситуацию):
(http://img297.111_imageshack.us/img297/710/manualvsa.jpg)

ммм интересно конечно) но у меня загорелась не сама лампа VSA, а восклицательный знак в треугольнике!!!

....вообще-то я решил выложит "цитаты" из мануала для того, чтобы исключить проблему с отключением системы (вот еще одна).
(http://img15.111_imageshack.us/img15/7720/manualvsa2.jpg)

Что же до значка "!" в треугольнике, по мануалу это индикатор активного состояния VSA. А далее без диагностики можно только гадать, почему она самопроизвольно вкдючилась - возможно это пресловутое закисание муфты из-за редких активаций 4х4, про которое я где-то читал.....?

насчет закисания я думаю исключено, тк я чувствую как постоянно подключается полный привод на песке и тд, за неделю раза 2 постоянно бывает!)

.....ну тогда, если $ не жалко, то можно продиагностить у ОД (ведь если не гарантия, то возмут плату). А так, если после остановки и перезапуска нет необычных проявлений, то ИМХО можно ездить без особых переживаний.

это когда загорается знак восклицательный в кружочке

все правильно,вы ее выключили

у меня и летом иногда загорается знак ВСА, просто меняется качество покрытия и электронника реагирует.

дык про него и подумал, вначале неяснобыло какой восклицательный знак...

Это сообщение для Croma, который открыл эту тему по кнопке "VSA off", (см.пост №1).
У меня точно такой-же авто ,как и у тебя (CRVIII 2,4L  EX-L Leather 2007г). Сборка японск для США. Был в эксплуатации в США 1,5года. За это время накатали там 40 тыс миль.

Я его взял в мае этого года. У меня обсолютно аналогичная проблема была, что и у тебя - сколько ни нажимай на кнопку "VSA off" -
ничего не происходило (не зависимо в движении авто или стоит).
Кроме этого - постоянно горел индикатор недостаточного давления в колесе. Как не накачивай шины -  все равно горит...
Я задался целью и занимался этой проблемой три месяца. Буквально, дней пять назад мне удалось полностью решить эти проблемы!!!!
Хочу поблагодарить модераторов нашего сайта "Клуб любителей Honda CR-V," которые выставили ссылки на все существующие
мануалы по ремонту CR-V III. Без этих мануалов никогда не удалось бы разобраться - это на 100%.
Сейчас,пока еще не забыл, все доложу. Надеюся ,что это тебе поможет.
Сразу определимся - что это значит, если все индикаторы на приборной панели при зажигании, как положено, зажигаются и через и затем
гаснут (в т.ч. и VSA), но кнопка "VSA off"мертва. Это значит что модуль управления- модулятор VSA отключает систему VSA и ABS  в момент зажигания
из-за каких-то сбоев или помех идущих по F- CAN - шине (ABS в нашем авто интегрирована в систему VSA и тоже в этом случае не должна работать).
Если-бы была неисправность серьезная, то постоянно бы горел индикатор VSA. Я так это понял.
Много раз делал компютерн диагностику универсальными приборами - показывало всякую хрень (на этом останавливаться не буду, это долго будет).
Я искал дилерский прибор HDS (honda diagnostic system). В нашем городе офиц дилерск центра нету, поэтому обратиться по этому поводу некуда. Прибор HDS удалось найти.
Теперь по порядку:
1. Сразу начинаешь грешить на саму кнопку,вдруг в ней неисправность. Но это ложный ход.
CR-V III это новые авто и неисправность кнопки ничтожно мала. Она легко прозванивается, но не нужно этим заниматься.
2.Подсоединили прибор HDS и стерли коды ошибок по TPMS (контроль накачки шин).
3.Проверили напряжение на аккумуляторе. Если напряж менее 11вольт -  модуль управления - модулятор VSA отключает систему.Об этом написано в мануале по ремонту.
У меня было 14в.
4.Проверили плотность затяжки гаек на клеммах аккумулятора.Слабая была затяжка - затянули плотно. F- CAN - шина по которой идет обмен информацией очень чувствительна к скачкам
напряжения- и на модуль  управл VSA могут передаваться  помехи.
5. Визуально проверили состояние колесного датчика ABS на одном из колес. (на него тестер  HDS давал ошибку).Там все оказалось в хорошем состоянии и сам
датчик и зазор между ним и вращающейся магнитной шайбой на подшипнике (допуск 0,5...1,5мм). Прозванивать его не стали.
6.Сняли модуль управления VSA,отсоединили 46-пиновый разъем. Контакты все спиртом протираем- затем феном сушим.Такой разъем многопиновый и если где не контакт то VSA и отключится.
7.Проверили затяжки болтов в местах,где эл. жгуты посажены на корпус.Затянули поплотнее. Это опять-же для того чтобы не передавались помехи по  F- CAN - шине.
8.Соединили разъемы модуля управления VSA и установили его на место.
9.Все.Сажусь- включаю зажигание. Не верю своим глазам -лампочка TPMS которая у меня горела непрерывно всегда - не горит.
10.Нажимаю кнопку VSA off и держу. Звучит звуковой сигнал "бип" и на приборной панели загорается восклиц знак в треугольн. Я подпрыгиваю до потолка.Опять нажимаю- опять"бип"- знак гаснет - значит система включена.
11.На следующий день еду на тест-драйв в горы. Уклон 30 град и листва на мокром асфальте.  Разгоняюсь и торможу. Чувствую срабатывание ABS. Отлично.
Попробую ,специально поеду, есть такое местечко ,где можно хорошо крутануться чтобы загорелся пульсир знак активации VSA. Подальше от центра города.
Все манипуляции делались в один прием, поэтому не знаю ,что повлияло конкретно.
Рад буду если тебе моя инфа поможет.

Вот еще любопытная инфа на эту тему. В течении минувшего лета несколько раз ездил на СВХ (склад врем хранения при жел дор).Туда приходят авто, их помоют,приведут в порядок и тут же выставляют на продажу.
 У каждого хозяина своя сетка. Авто, в основном б/у, из США. CRVIII б/у были 2007и 2008годов. Очень много CRVIII FWD - т.е. имеет только передн привод.
Под видом покупателя я садился в кабину и включал зажигание. И сразу кнопку "VSA off". Так вот - у половины машин эта кнопка не функционировала!
Осмотрел 12 машин.

Валерий преогромнейшее спасибо за такой развернутый ответ!!!! Я думаю он не только мне поможет,но и многим другим пользователям....Вообщем что получается у меня на практике: Включаю зажигание(двигатель не завожу)Нажимаю на кнопку VSA и удерживаю ее до звукового сигнала. Звучит  короткий бип и на несколько секунд загорается воскл. знак в треугольнике желтого цвета-после чего на щитке ничего не горит...(кстати у меня нет наворота который контролирует давление в шинах) Потом пробовал трогаться с тапкой в пол... задние колеса сразу срываются в юз.. так что думаю эта функция у меня работает!!!

+100! Валере благодарность от нашего Клуба! :give_rose:

Для croma.( от10окт 2009г)

Вот, вот - то, что ты последний раз описываешь полностью соответствует той логике ,что я излагал ранее.
При положении ключа II у тебя комп начинает тестирование всех систем:
1.Поначалу у тебя VSA работоспособна (работает кнопка VSA off, звуковой сигнал есть, зажигается воскл знак в треугольн);
2.Далее блок управления-модулятор VSA начинает получать информац от всех систем от которых нужно.
При наличии  помех в эл схеме при которых VSA  не может функционировать,модуль отключает эту систему
(тухнет индикатор, перестает функционировать кнопка VSA off). Хотя сама система исправна.
Ну и дальше у тебя наступает такая ситуация, которую ты описываешь в посте№1.
Что же это за внутренняя инфа из-за которой исправная VSA отключается?
Говорю только то, что сам видел.
Подключили прибор HDS. Протестировали систему ABS. Коды ошибок отсутствуют.Значит система исправна.
Но там такая схемка - указываются скорости движения каждого колеса на основании информации
поступающей от каждого колесного датчика  ABS. Так вот, у стоящего авто,  на 3-х колесах скорость
была 0,0 км/час, а один датчик давал скорость 240км/час. Все это было в памяти и никуда не уходило.
 Все это поступало на блок модулятор VSA.
Естественно он и вырубается. Его ,видимо, не научили как подтормаживать в таком режиме.
Стал грешить на колесн датчик . Думать как его купить в США.
Но обошелся группой профилактических мероприятий, о которых я рассказал ранее,
сам не ожидал что поможет. Откуда оно взялось и куда делось - не знаю, но
после профилактики этот глюк колесн датчика исчез.
В мануалах по ремонту такие отключения VSA не описывается нигде. Единственное, что я встречал на эту тему -
что VSA отключается если напряж на клеммах аккумул ниже11вольт.
Мне кажется и у тебя что-то подобное.
Если считаешь,что у тебя VSA работает, то,вот, скоро льда будет много.
 Заехать на каток и покрутиться. Зажгется пульсирующий воскл знак, в период срабат VSA -
значит все нормально.
У меня сейчас при полож ключа II и III все однообразно. Включение  и выключ  VSA только через
 кнопку VSA off и звуков сигнал (т.е. как положено).
.
 

Не бейте по ушам! Но прошу внятно ответить на один вопрос: если я отключу ВСА, моя ЦРВ едет на переднем приводе?!?! или нет?!?!   

по ушам не будем, будем по ..... ::)

отключение ВСА не всичет за собой отключение системы полного привода.
Для проезда трудных участков с пробуксовкой наоборот рекомендуется отключать ВСА для более эффективной работы ПП.
Система ВСА контролирует вращение колес.

ну не совсем вращение колес - при отключении вса отключается в т.ч. система курсовой устойчивости, которая может мешать при буксе (притормаживать колеса и т.д.).

а колесо что совершает? ::)

;)

ОК анти пробуксовка всегда, ВСА только при включении.

Согласно с информацией по устройствам курсовой устойчивости корректная работа системы возможна на скоростях до 80 км\ч, поэтому когда вы пишите 120-130 это уже не к производителям , а в милицию или больницу (в зависимости от полученного результата). А вообще учитывая что система при отработке курсовой устойчивости "душит" двигатель, добавлять газу как то неразумно!? может всетаки тормоз?

Душит не полностью,умеренное тяговое усилие позволяет поймать сцепление с дорогой и выход на траекторию движения,использование тормоза в заносе ведет к полной потере сцепления с дорогой и к ДТП.

Знакомый кроссмен сказал что сначала бросаешь педальакселератора, выворачиваешь рули и подгазовываешь в направлении движения но при отклонении от курса не более 30% иначе машину развернет на 180%

отключил один раз, решил дрифт зимой на снегу замутить))))))))))))))))))) .. итог оказался в сугробе))

Случаи разные бывают но, 90% экстренных ситуаций рождает снос передка (недостаточная поворачиваемость) переходящий сначала в боковое скольжение всех 4-х колес потом в занос потом в.........
На серванте VSA может бороться как с заносом, так и со сносом! но не с законами физики. Это я к тому что не стоит свято верить в эту систему.
По поводу газ или тормоз.
1)При сносе передка на твердом покрытии (не снег, лёд):
а) резкий сброс газа (АКП не так критично как МКПП) или резкое торможение приведет к загрузке передней оси и соответственно разгрузке задней, в какой то момент передок схватиться за асфальт и разгруженный задок начнет обгонять передок, причем фаза обгона будет развиваться довольно резко!
б) Газ в пол тоже не поможет, а только усугубит ситуацию (еще больший снос передка и превед столб, дерево и тд....).
Вывод - плавная работа педалью тормоза пока передняя резина не перестанет идти плугом (юзом) и начнет цепляться за асфальт, а дальше работа газом и коррекция рулем заноса который если и будет, то развиваться начнет не так резко как в варианте "а"
2)При сносе передка на снегу или льду:
а) сброс газа+по тормозам есть шанс что резина хоть с чем то найдет сцепление.
б) Газ в пол есть шанс что машина не уйдет на еще больший радиус, а закинет зад в небольшой занос и вытянет передком.
Вывод - НО, все это ТЕОРИЯ!!!
ПС. И даже после 10-ти лет занятиями картингом+чуточку в ралли - "Пи-ть не мешки воротить"

интересно, если ехать по льду 60 км\ч и втыкнуть пониженную передачу (например 2-ю) и этим создать достаточный для юза тормозной момент на передней оси. А теперь вопрос, задок в этой ситуации подключится?

думаю что нет!

Уважаемые хондоводы, пытался прислушиваться, пытался алгоритм срабатывания - короче забил! Подключение заднего привода не чувствую, подъезжаю к заледенелому перекрестку и поворачиваю не снимая ноги с педали газа, машинка сама отключает газ, коректирует траекторию автомобиля, ориентируясь на положение руля и после стабилизации автомашины отдает газ обратно. Короче песня.
Естественно решил поэксперементровать и на томже перекрестке отключил VSA - результатом оказалось поскальзывания передка и глубокий заезд в обочину.
VSA - рулит!

Скорее всего, нет. Торможение двигателем по определению более мягкое и редко сопровождается блокированием колес, значит, и "задку" тут делать нечего ;)

Делай что хочешь,но как только проворачиваются передние колёса-включается зад.Хоть тормози,хоть разгоняйся,хоть кувырком-условие одно,пробуксовка передних колёс.

Настала зимушка зима, снега по помидоры, VSA Работает во всю, мне нравится O0, никаких багов пока не встретил, хотя эксперименты проводил. Проходимость оказалась лучше ожидаемой.

покажи сначало эту кнопку,  или самодельную сделал?

Вчера в поворотах постоянно срабатывала VSA - реально помогает. Понравилось даже так в повороты входить, чтоб она срабатывать начинала. Даж интересно стало попобовать отключить ее и также зайти в те же повороты, да чет думаю ниче хорошего не получится:))) Пытались еще хотя б раз, задок чтоб подключился сделать, да что-то не вышло - макимум мизерная пробуксовка передних и машина трогается как ни в чем не бывало. :)

Для того, что бы понять подключится или нет надо понимать КАК он подключается.
Конструкция этого узла содержит несколько пар фрикционных дисков. Один из дисков в каждой паре находится на первичном валу, второй на вторичном. Пространство между дисками заполнено специальным фрикционным гелем, который при повышении температуры кристаллизуется, и таким образом "схватывает" междисковое пространство.
Поэтому механизм работы следующий: передок проскальзывает, кутит диски на первичном валу, гель от трения нагревается, поскольку диски на вторично валу стоят неподвижно. После кристаллизации геля диски на вторичном валу тоже начинают вращаться. После некоторого времени совместного вращения гель остывает сцепление дисков размыкается.
...так что я думаю, что подключится...

Нет никакого геля, при такой системе как вы описываете, момента вклячения ждать нужно долго, у нас же мост подключается почти мгновенно. Механизм работы уже давно и подробно описан в F.A.Q  http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,3177.0.html
топик №12

Похоже на описание вискомуфты....вот не задача на cr-v её нет....см.F.A.Q

Возможно я ошибаюсь в описании. НО! Когда я начал им рассказыать про то, что в заднем редукторе нет геля, а там есть подключаемая муфта "немного другой конструкции", как написано в факе сервисмены как то нехорошо переглянулись...
Когда мне меняли задний редуктор по гарантии, то сервисмены, которые это делали, сказали, что замена происходит как раз по причине того, что задний привод на моей машине не подключается из-за того, что или диски или гель не выполняет свои функции.
Есть несколько сотен машин, выпущенных в 2008 году которые как раз характеризуются этими косяками. С его слов гель не соответствует и поэтому подключение редуктора не происходит.
При обычном движени на асфальте это не заметно, поскольку нет пробуксовок, но как он мне сказал, я уже не первый и даже недесятый!  :o кому сменили здний редуктор по гарантии.
Машина моя выпущена в апреле 2008 года, поэтому, на всякий случай, если вы ездите активно, советую проверить подключается ли у Вас задний мост или нет. Я и сам то не сразу заметил...

А как это проверить-то???

Можнона снегу пробуксовать и посмотеть (пусть кто-нибудь состороны посмотрит) задок подключится или нет.
А можно проще. Как мне проверяли у ОД.
Поднять на подъемнике. Включить коробку на драйв и посмотреть на задние колеса.
Если не крутятся - значит в ремонт...

Хм... логично... на подъемнике типа нет сцепы с дорогой у передних колес, эмитация проскальзывания и потому задние должны будут крутиться???

Я наблюдал как меняют жидкость в заднем редукторе (при промывке). Машину поднимают на подъёмнике заводят и включают передачу. Если редуктор в порядке и подключается, то крутятся все 4 колеса.

Все верно. Если задние не крутятся - с задним редуктором проблемы.

Про сервисмеренов:сразу после покупки пришёл к своим,таким же, мастерам(один из них считается лучшим спец. сервиса) и спросил как подключается задний привод,апогеем всей той охинеи,которую они мне наговорили, было ,что задний привод вообще не подключается при движении задним ходом.

ещё как подключается!

Я это знаю,а вот сервисмерены не все.

При движении назад и выключеным VSA задок должен подключится при пробуксовке?

должен

странно,что с 10-20 км/ч машину так кидает,видимо сильно газовала! а про VSA из моего годовалого опыта могу сказать,что не всегда срабатывает,особенно если затяжной,плавный поворот. было такое несколько раз,при этом приходилось крутануть руль резче и начинала срабатывать(видимо считает недостаточный занос),ВОТ! а вообще поэксперементируй,врядли она(VSA) не работает,когда не работает,горит треугольник в любом режиме.

Распространённое, не достаточно верное мнение. Дело в том, что при вывешенных колёсах практически всегда вращаются все колёса за счёт трения между разомкнутыми фрикционами и вязкости масла в редукторе. Поэтому на практике бывают случаи, когда на подъемнике вращаются все колёса, а редуктор при этом неисправен и на льду передние буксуют вовсю, а зад стоит.

VSA срабатывает только при достижении определённой скорости, кажись от 20 до 40, ну иль как-то так, имхо

...у мну стОит тож всесезонка, не вижу повода переобуваться :-)

Не, не так. VSA как и ABS работает при любой скорости.
Условие "скорость не менее 10 миль/ч" применяется при диагностировании системой колёсных датчиков. Например, если от датчика не поступуют импульсы, то решение о его неисправности будет принято только при скорости выше 25-30 км/ч.

Безусловно АВS работает всегда, но VSA не уверен...проверю на днях :-) ,
на Toyota после старта двигателя VSС не отрабатывает, но стОит проехать немного по прямой - включается

Уважаемые, разрешите наш спор, одни говорят что этот теугольник показывает не только активность VSA но и подключение полного привода, правда ли это?
В инструкции по этому поводу ничего нет.

:) пардон!

ты хочешь сказать,что если резко трогаешься с пробуксовкой передних,задние не подключаются?

Частично в этом правда имеется. Дело в том, что упоминаемый треугольник мигает при активации VSA на скользком покрытии, т.е. при проскальзывании передних колёс относительно дорожного полотна, но в это же время, в связи с изменением угловой скорости вращения передних колёс относительно задних, подаётся команда на подключение задних колёс. А вообще - зачем такая запарка?

Да, но VSA ещё должна сбрасывать обороты, получается когда сброса оборотов нет, просто подключается задний привод?

Просьба модераторов соеденить эту тему с "Подключаемый полный привод и VSA", не воспользовался поиском  ::)

у меня было такое,приехал к ОД сделали сход-развал и нормально!

Мигающий треугольничек означает,что вса активна.И с подключением привода ни как не связан,т.к. привод подключается механически(с электроникой ни как не связан)

Обсолютная правда, но вот что-то такое "механически" не понятно. VSA и подключение заднего привода на наших машинках работает отлично O0. Проверено на льду. А то что машину водит в разные стороны - ездить аккуратнее надо.

Ну а к чему отнести пару маслонасосов и многодисковое сцепление?

Решил поделиться своими наблюдениями по работе VSA по результатам поездки на встречу "Рождественский Снегомес".

Напомню, мы катались по ледяному кругу. С VSA, без VSA.....
У меня CR-V-III (автомат).

А теперь по результатам экспериментов.
VSA работает в любом случае, в повороте, в прямом движении. Причем работает очень специфично.
В случае прокрута колес, после того как водитель направил свои передние колеса в какую-либо сторону, VSA подстраивается (если есть в том нужда) под это направление и начинает стабилизировать авто именно в этом направлении (в направлении - куда колеса передние смотрят).

Один раз машину  крутануло на 360 (даже больше) градусов. Так у меня было ощущение, что двигатель заглох. Я руль выкрутил в нужную сторону, пару раз хлопнул педалью газа - ноль реакции. Двигатель, конечно не заглох, но ощущение было именно то.  VSA абсолютно все задушила.
Как только крутить перестало, плавно стала нарастать тяга.

Мой вывод такой. В случае заноса - передние колеса (не руль!) надо повернуть в нужную сторону. В смысле - куда надо двигаться (тяжело, однако, их же не видно!). Газ лучше не менять - лишнее отрежит VSA. Она же (VSA) выровняет машину. По мере выравнивания автомобиля,  руль возвращается в нормальное положение.


Теперь рассмотрим интересный момент. При езде на маленькой скорости по бездорожью (глина, снег и тд.).
Еще одно допущение - занос нам не страшен (рядом нет домов, деревьев и тд.). Тут не угадаешь.

В этом случае колеса совершенно случайно касаются опоры. Под опорой я имею ввиду  точку от которой можно уверенно оттолкнуться колесу, а не скользить. Иногда такая опора возникает на короткое время. Меньше секунды. А какое колесо в какой момент этой опоры касается - вопрос очень философский. Поэтому значение имеет общая тяга, создаваемая такими случайными толчками.

При включенной системе стабилизации, VSA будет только путаться и может остановить авто прямо посреди грязной лужи с жидкой грязью. А одного оборота колес без движения авто хватит что бы сесть на пузо.

Поэтому желательно что бы все колеса крутились постоянно. В этом случае колеса будут отталкиваться  от случайно попадающихся под них опор. Суммарная тяга от всех колес даст нужное направление. Вот здесь имеет смысл отключить VSA и преодолеть препятствие на 1-й скорости. При этом на маленькой скорости и 1-й передаче вероятность заноса будет ниже. Конечно "крутануть" авто в этом случае тоже может, поэтому если рядом стоят чужие машинки (например на заснеженной парковке) лучше все-таки "сеть в лужу" в прямом смысле, чем в переносном. В смысле - маневрировать надо все-таки с включенной  VSA.

И еще интересное наблюдение. Без VSA машина выводится из заноса если хлопать педалью газа. Руль -  в сторону заноса.
Связано это с тем, что  на долю секунды происходит сцепление передних колес с дорогой, затем срыв. И  эта же петрушка происходит с задними колесами.  При таком раскладе мы имеем дозированную выравнивающую нагрузку со стороны обоих осей. И передние тянут (мелкими дозами) куда надо и задние мелкими порциями дают нужную боковую тягу. Ну а количество таких  толчков ногой  по педали газа определяет водитель. Наверное на машине с ручной коробкой надо в момент отпускания газа еще и сцепление выжимать.
 
Резюме (для 3-й модели)
При движении по трассе или в городе в случае заноса - руль в сторону заноса, тягу не менять.
При необходимости проехать через трудный участок типа "поле" VSA можно отключить. Ехать надо на 1-й передаче.

То что я сказал это личные ощущения по результатом одних покатушек.  В любом случае все это надо пробовать.





 

Прикольно)))

В том то и прикол, что VSA на колеса смотрит, а не на руль  ;)
(во сказал то!)

действительно! сказанул, так сказанул!  :D
теперь девушка будет искать, куда запропастилась у её машины связь руля и колес!  ;D ::)

Привет всем! У меня такой вопрос. Сегодня завел тачку и никуда не двигаясь нажал кнопку VSA. На панели загорелся желтый треугольник. Получается что - когда он горит постоянно - VSA отключена?

Ты гений

Тогда получается бред - на скользкой дороге времено зажигается желтый треугольник - срабатывает VSA. А когда постоянно горит - отключена. Сделали бы тогда логично - например так - горит треугольник - это включена VSA, мигает - это срабатывает. А то логика получается какая-то японская.

нормальная логика. Горит постоянно (капает на мозг) -предупреждает что отключена помощь. Не горит, но вспыхивает иногда -предупреждает водилу, Будь осторожен сан сей, скользко однако!

а как продолжительно можно ехать с отключенной ВСА иил ограничения нету???

Нет ограничений. Но это как: скоко можно без презерватива. Можно всегда-если все дети нужны... :D Это же система безопасности, когда надо выключил, когда надо-включил! 8) ;)

спасибо, просто что-то в голову стукнуло, в памяти осталось, что "нельзя долго пользоваться" :)

Вот задался вопросом, как самостоятельно диагностировать отсутствие подключение заднего привода, и каков у него вообще алгоритм работы, за исключением описанного официально.
К примеру, замечаю, что при сильно вывернутых колесах, при пробуксовке передних, подключение задних я как-то не замечаю, стоит колеса выравнивать, как машинка начинает выползать.
Когда ты на мокром снегу начинаешь двигаться, придавив тапочек, и чувствуешь проскальзывание передних... это нормально? ведь задние должны тут-же компенсировать проскальзывание, и если сами цепляются, то по моему, не должны давать пробуксовавыть переднему приводу, или я не прав? 
Если муфта перестала работать, как это определить по ощущениям? по моему вопрос очень не простой.
Учитывая то, что моя гарантия закончится в июле, хотелось бы учесть все возможные косяки, которые можно заявить на устранение.

Задний привод у CR-V подключается только после пробуксовки переднего, причем где-то через полсекунды, а то и больше: такова конструкция. Этого вполне достаточно, чтобы почувствовать проскальзывание передка, и даже для того, чтобы передние колеса успели зарыться (в песок, снег). Увы, муфта у нас не блокируется :( Что касается возможного выхода из строя системы подключения заднего привода, то по этому поводу, ИМХО, не стоит особо заморачиваться: ее конструкция отработана на трех поколениях сиарвишек и считается вполне надежной. Главное - вовремя менять в ней масло и прислушиваться к разным посторонним звукам сзади ;)

Игорь!
Масло ?  :o
На сколько мне известно, там залита силиконовая жидкость, которая ,в отличии от большинства жидкостей, при нагреве не становится более жидкой а наоборот, за счет чего и происходит передача усилия на задний мост.
Выходят из строя они по причине перегрева этой жидкости, и как следствие, потери её свойства.
Прочитал на одном из форумов, как можно диагностироваться, но правда не знаю, подходит ли нам.
Поставить авто на ровную сухую поверхность с хорошим сцеплением, вывернуть колеса в максимальное положение, коробку в D, и если машина начинает движение без газа, значит работает муфта, если нет, то плохо.

Мда... похоже я неправ, а когда надо менять масло?

На автомобилях для активного отдыха компании Honda CR-V и HR-V японские инженеры применили устройство блокировки Real Time 4WD. Его особенность заключается в том, что муфта устройства блокируется двухконтурной гидравлической системой. Два насоса системы- закачивающий и откачивающий- приводятся в действие валами, соединенными с передним и задним мостами. При отсутствии разности в частоте вращения передних и задних колес давление масла в контуре практически отсутствует. Когда же передние колеса начинают пробуксовывать, давление повышается и блокируются диски. Так происходит перераспределение крутящего момента от передних колес на задние, которые в штатной ситуации являются нейтральными, не ведущими.

Вот.. нашел еще полезную инфу:

Особенности эксплуатации
Если Вы владелец Honda CR-V или HR-V, Вам должны быть интересны некоторые особенности эксплуатации этих моделей.
Наличие системы DPS на Вашем автомобиле накладывает определенные ограничения на эксплуатацию автомобиля, транспортировку автомобиля при возникновении неисправности и испытание тормозной системы автомобиля на тормозном стенде.

Эксплуатация автомобиля:
Ваш автомобиль, хотя и является RealTime 4-wheel Drive, не является внедорожным автомобилем. Движение по пересеченной местности, преодоление брода и тому подобные испытания не предусмотрены инструкцией по эксплуатации к автомобилю и могут нанести вред Вашему транспортному средству. Несмотря на наличие в системе DPS защит от перегрева и превышения рабочего давления, повреждение системы возможно. По всей видимости, названные способы защиты "настроены" на предельно допустимые параметры. Многократное нагревание масла до критической температуры приводит к разрушению дисков сцепления и выходу из строя узла в целом.
Так же, преодоление брода может привести к попаданию воды внутрь механизма привода задних колес автомобиля через его систему вентиляции. Дальнейшая эксплуатация узла на водомасляной эмульсии приведет к необходимостям: замены системы DPS (узел ремонту не подлежит); ремонта или замены задних главной передачи и дифференциала.

Транспортировка автомобиля при возникновении неисправности:
- посредством буксировки:
Если Ваш автомобиль оборудован автоматической трансмиссией, допускается буксировка автомобиля с выключенным двигателем на расстояние не более 80 км и со скоростью не выше 55 км/ч (эти ограничения накладываются особенностями конструкции автоматической трансмиссии). Буксирование автомобиля на большее расстояние или с большей скоростью может привести к повреждению трансмиссии.
- посредством частичной или полной погрузки:
Способ транспортировки посредством частичной погрузки подразумевает крепление колес одной оси на специальных захватах эвакуатора, при этом колеса второй оси катятся по асфальту.

Внимание: Компания Honda Motor Co.,Ltd запрещает транспортировку автомобилей CR-V и HR-V указанным способом.
Способ транспортировки посредством полной погрузки подразумевает установку автомобиля на предназначенную для этого платформу эвакуатора.

Внимание: Компания Honda Motor Co.,Ltd называет такой способ транспортировки автомобилей CR-V и HR-V единственно правильным.
Ограничение на способ транспортировки накладывается невозможностью отключения системы DPS.

Испытание тормозной системы:
Допускается на тормозных стендах, отвечающих следующему требованию:
при испытании тормозных механизмов колес одной оси, если оба колеса приводятся во вращение стендом в одну сторону, колеса второй оси должны иметь возможность вращаться свободно, если же колеса приводятся во вращение в противоположные стороны, колеса второй оси могут быть расположены на "земле".
Примечание: в тормозных стендах, ориентированных на проверку автомобилей 4WD, колеса одной оси приводятся во вращение в разные стороны.

На ТО, когда машина весела на подъемнике, попросил мастера продемонстрировать работу "задка", ибо самому было интересно посмотреть на это. ::) Он руками начал крутить переднее колесо, и почти моментально закрутились задние колеса. Потом и сам попробовал, когда он отходил. ::) Крутил и вперед и назад - задок начинает крутиться почти мгновенно. Я тогда еще подумал, если уж от рук так начинает крутиться, то возможно при малейшей пробуксовке тоже включается, ибо руками я не особо сильно крутил и не особо резко, и то уже почти мгновенно задние колеса вращаться начинали. :)

конструктивненько  :)

А если механика? В мануале нет различия при буксировке, или я не прав?

Если механика, то никаких ограничений НЕТ. Но при чем тут это? Тема не о том.

методом частичной можно, но при условии погрузки передних колес и откручивания кардана от заднего моста!!!!
сорри :-X не по теме, наболело.

если акпп то на нейтралке можно на троссе протащить? а то тут то только с вывешиванием то только с погрузкой....

Очень интересная статья про систему курсовой устойчивости.
_http://auto.mail.ru/article.html?id=33864
Там и видеоролики есть с раскладкой сил по колесам. 

Одно "НО". С материалами статьи при торможением по накатанному льду не согласен. У нас тормозной путь при работе  АБС увеличивается.
В остальном применительно к нашей машинке все описано верно.

P/S/ Фирма Хонда в статье не упомянута  >:( возможно что такой системы у нас нету!  ;)

 

  К сожалению, парни, Вы не правы...
  Северянам, порой, деться не куда.. А ехать надо... И в любую погоду привыкшие добираться..как придется..., продолжаем путь....
Если это было раньше позволительно на других авто ездить с нормальными скоростями (около 90)..., то, возможно, на CR-V это уже не получится....
  Вот и я сейчас в раздумье (начитавшись комментов в теме), так так только в недавнем ставший обладателем Хонды...., - а смогу-ли я ездить как раньше... - на других..., но теперь  уже на данном автомобиле????????  Про зиму речь... (от ноября - до апреля)
  Конечно, средняя и центральная полоса России ... - тоже морозы бывают... Но переметов на дорогах, порой, заносов, из которых выбраться нельзя... - такого нет.  И здесь только инфы ждать от северян опытных...
  Знаю по опыту одно: на Ауди в поворот зимой не входить на скорости более 90...      А вот как теперь будет на CR-V ???    Блин, аж страшно...

рановато испугался, до зимы ещё далеко. привыкнешь сто раз.

С вывешиванием как раз нельзя. На нейтралке в общем случае можно - при условии исправной трансмиссии и одинаковых неспущенных колес, схема 50х50 (не более 50 км скорость не более 50 кмч). Лично имел опыт неоднократного таскания прошлой зимой своей хонды-аккорда с такой же трансмиссией (замерзала вода в трубе на автопрогреве ;)).

Уважаемые формучане!
Принимая во внимание ваш богатый опыт драйва в зимних условиях и его нехватку у нашего брата (за всю зиму у нас снег лежит в лучшем случае неделю), проконсультируйте пожалуйста по вопросу целесообразности или необходимости использования ВСА на зимней дороге. Суть вопроса состоит в том, что на личном опыте столкнулся с проблемой активного вмешательства  так называемого "электронного ошейника" при заносах. Т.е. в момент заноса, когда хочется подыграть газом и выравнить авто педаль газа практически не реагирует на нажатие. Признаюсь пережил несколько тревожных моментов из-за этого.
Если ехать медленно и не допускать заноса, то все ок, но иногда ситуации возникают неожиданно и на их решение отводится очень мало времени. Вот я и думаю, а может вообще ездить с отключенным ВСА? Необходимо также принять во внимание тот факт, что практически весь город ездит на летней резине (ставить зимнюю из-за нескольких дней нет смысла), в лучшем случае на цепях.

Вот как раз из опыта - ездить на скользкой дороге надо тише.

дык все описанные мною случаи произошли на небольших скоростях, правда маневры были чуток резкие :)
а насчет скорости все ясно, тише едешь дальше будешь. просто хотел про работу ВСА в практике узнать

VSA на CR-V очень интересное электронное устройство. Несколько раз был в критическом заносе, но  VSA машину выравнивало. Дальше - больше, иногда сам провоцируешь срабатывание VSA, но порекомендовали не увлекаться, т.к. привычка может сыграть плохую службу на другой машине. Замена колодок - задние колодки стерлись в ноль, а это VSA.

Живу в Новосибирске. ВСА не отключаю, работает прогнозируемо, но на большой скорости при входе в поворот примерно под 90 гр. будте аккуратнее, вышесет на встречку, но зато не даст оказаться в кювете).

Интересно посмотреть воочию

при включенном ВСА провал тяги во время заноса пугает

Вот хорошо все-таки что АБС не отключается кнопкой, а то б еще одним вопросом было больше. Мурад, дорогой, запишись на курсы экстремальной езды, там точно научат. Вряд ли здесь есть кто-то, кто посоветует отжать VSA и давить на газ. И... береги себя и окружающих!

эт точно...

Да, стал выключать VSA, но только при движении в гору, когда дорога не асфальт.

А существуют-ли курсы экстрималиной езды для AWD с VSA?
Все фильмы (курсы экстрималиной езды) что мне попадались для задних ведущих. Ведь для экстримальной езды нужен управляемый занос- нажал на тормоз машину понесло а как это можно с ABS, нашал на газ увеличил занос, а как это возможно с VSA. Так что если ты знаеш какую нибудь книгу или фильм об экстримальной езде для AWD с ABS и VSA машин пожалуйста дай название. Мне тоже интересно.

Спасибо 

Добрый всем вечер на сколько я помню если не изменяет память в передаче (главная дорога) показан был урок по экстримальному вождению на полном приводе  :-\

Сегодня пошел на обгон ГАЗЕЛИ на скорости 90 км\ч. Газель неожиданно начала меня прижимать , а я уже влетел на снежный перемёт с колеёй. Начало было заносить , я газку поддал . Там с зади что то хрюкнуло,  скорость не увеличилась, машина выравнялась. Все (жена и ребенок) отделались легким испугом. А водила Газели сильным (после хука справой ;)).Считаю, что все системы сработали правильно . Но соблюдать осторожность это самая лучшая система! В том числе и водителям Газелей, а то глаза совсем видеть перестанут ;D

ВСА отрабатывает заносы подтормаживанием колес, все 4 колеса могут оттормаживаться независимо (если задницу понесло, допустим, влево - разворот по часовой стрелке - оттормаживаться будут заднее правое и левое переднее), если занос сильный - дополнительно сбрасывается газ. Соответственно, если резина летняя, то и оттормаживаться нечем и не за что, работает только сброс газа до полного удушения.
Так что, в ваших условиях единственное решение - неделю в году ездить помедленнее и поаккуратней.
Отключение ВСА в дорожных условия приведет к быстрому, внезапному и очень резкому развороту машины.С этим точно не справитесь.

Всем спасибо за коменты. пару тройку дней поездил и вроде как уже нормуль. ВСА конечно же не отключаю, чаще пользуюсь 2 и 1-й передачами для торможения двигателем. ВСА отключал только для преодоления спрессованного снежного сугроба высотой по 50 см да еще и в горку. Сместа не взяла, зато с небольшим разгончиком прошла на ура. Короче обогащаю опыт вождения в зимних условиях. Благо снега в этом году достаточно, хотя ну его нах... :)

FAQ гласит:
(http://forum.crvclub.ru/index.php?action=dlattach;topic=3177.0;attach=6585;image)

Так ты ему лицо набил или нет? ;D

А как определить работает система или нет. На кнопку жмешь - ни какие лампочки не включаются. Или это у меня только так?

1. Определить визуально - если нажать на кнопку несколько раз - то через нажатие на панельке приборов будет загораться желтенький восклицательный знак. Когда он горит система не работает. Это описано в инструкции

2. Если водить неаккуратно (например выезжаем с обочины по скользкой дороге и топим тапку в пол), то этот же восклицательный знак вспыхивает когда система корректирует действия водителя.

Так что лучше если по п.2 восклицательный знак вообще не будет мигать  ;)

на кнопку надо нажать и удерживать ее несколько секунд, после этого загорится лампочка, которая означает, что система отключена

В сервис на диагностику ошибки считывать. Быть может всё что угодно.

http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,107942.0.html

Я постарался описать работу VSA, а не моих рук. Но и то, и другое отработало на отлично! Цели достигнуты!

Добрый всем день.
Сегодня создал на площадке около дома такую ситуацию:
площадка с рыхлым снегом, под снегом наледь. В конце площадки невысокий сугроб.
В общем задние колёса загнал (немного) в этот сугроб, а передние раскидали снег и оказались на льду.
Это всё было проделано задним ходом.
Трогаюсь вперёд. Передние буксуют на льду, задние и не думают подключаться.
Отключил VSA - результат тот же.
В раскачку конечно выехал без труда, но почему в такой ситуации зад не подключился?
Просто на рыхлом снеге на небольшой скорости всё ок. При прокрутке передних задок помогает.

Зад наверно подключился, но передаваемого крутящего момента на задние колёса не достаточно для ...
DPS выполняет функцию межосевого дифференциала повышенного трения.

Может все-таки задний привод вышел из строя? У меня в аналогичной ситуации зад всегда подключался.

Ну на рыхлом-то снеге при движении на небольшой скорости задний привод подключается. С открытой дверью смотрел на задние колёса. При пробуксовке передних - задние включаются. Но это в движении.

Да не напрягайся. Неужели не когда не видел, как авто с постоянном полным приводом может стоять и шлифовать одним из четырех ведущих колес, если не включены блокировки дифференциалов? На CR-V сам лично наблюдал ситуацию, которая тебя смущает: собрался заехать на обледеневший бордюр, передние колеса на льду и упираются в бордюр, а задние на чистом асфальте, оба передних шлифуют по льду, а задние естественно не шевелятся, но не хватает им усилия ни пробуксовать на асфальте ни втолкнуть машину на бордюр!!! К стати это  вредно для редуктора.

Подтверждаю. Сам был неприятно удивлен такой особенности. На обледенелый бордюр фиг заедешь. Проблема решается заездом на бордюр задом.

Всем всего хорошего)))
Вот  я тоже изучал VSA и полный привод.
Катаюсь раз в год в Астраханскую область. Ездил по песку с vsa и без. Понял, если песок рыхлый и машина с включенным VSA начинает вставать (двигатель душится), то дальше нельзя))). При отключении VSA быстро закапываешься, аж песок выше крыше летит. VSA помогал мне выезжать из таких ситуаций. Вот ссылка разворота на песке с включенным VSA, даже намека на пробуксовку. http://www.youtube.com/watch?v=Xo5Xdh7AADE
8 марта выезжал в Калужскую область возил холодильник (1.5 в высоту почти на 300 литров), застрял, помогла лопата. Самое неожиданное для меня оказалось что через 2 мин. запахло сцеплением (АКПП), оказалось, что задние колеса не крутятся. Постоял 5 мин. и вылез задним ходом. Снега было см. 15 не меньше, правда очень жесткий. Я так и не понял, почему задний мост отключился. Неужели многодисковая муфта провернулась. ТО у дилера прошел около 1000 км. назад, может все дело в масле в редукторе?
P.S.  В Москвы тембература была -12 градусов  когда выезжал в 6 утра, а через 3 часа и 300 км. в деревне -25)))

Многодисковая муфта при рассоединении (отключении) и должна проворачиваться, наверное она и отключилась при перегреве (это нормальное явление) и после остывания минут через 10-20 она должна опять подключиться. Сцепления в АКПП нет в принципе и гореть там за тот промежуток времени ничего не должно (ситуацию с подгорелыми фрикционами не рассматриваем иначе кирдык АКПП был бы, да и судя по посту это не тот случай). Скорей всего это муфта и дала при перегреве знакомый запах.

Спасибо,
Про сцепление я так написал, чтобы было более понятно поэтому и поставил в скобках (АКПП).
Непонятно почему так быстро нагрелась. Нигде в форумах про это еще не слышал. У меня опыт управления машин с автоматической блокировкой моста еще не было, хотя был опыт управления внедорожника УАЗ 2 года  ;D :laugh:

А если ты в свой профиль добавишь какой у тебя мотор и коробка, таких вопросов не задавали бы !
P.S. А фотки твои не открываются.... ;)

Нашел в инете: _http://www.mysuba.ru/polnyi_privod_subaru
Кто как прокомментирует поведение Хонды? У меня такое чувство, что намеренно не отключили VSA, поэтому зад полностью и не подключается.

Я так и не понял. Кто-то написал, что к заднему дифференциалу не подходит ни единого провода. Сам я не проверял, но автор смотрел на эстакаде и убедился в этом. Оно и понятно, ведь Dual Pump System включает задний мост при разности в скорости вращения валов, приводящих в действие передний и задний масляные насосы в дифференциале. Никакой электрики. VSA, как известно, совмещает в себе функцию пробуксовочной системы. А каким образом она это делает, не задействовав задний мост? Душит обороты - да. Но разве это избавит от пробуксовки...

http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,3177.msg45059.html#msg45059
ключевые слова по ссылке, на всякий случай: "подтормаживает колеса"

А! Спасибо, ясно!  ;)

Ради интереса заехал в сервис, вывесили все 4 колеса. Было заметно, как с небольшой задержкой, ну может полсекунды, включался задний мост.

На 1 поколении усилия хватает, чтоб пинком машина заскочила на бордюр. Что то у вас не то с приводом.

Добрый день! Нужно kb отключать VSA на большой скорости (>90км/ч)?

Я думаю что на скорости отключать VSA нельзя. Был случай, по трассе ехал начался дождь, на перекрёстке со второстепенной выехал джигит. Если бы не VSA не писал бы я писем больше :(. В момент когда начал перестраиваться, почуствовал что машину понесло, тут же хруст и нормально объехал. Всё настолько быстро произошло, даже испугаться не успел.

Покатался я с VSA и без, делюсь впечатлениями.

Внезапное подключение заднего моста в скользком повороте.
Напомню, на предыдущих поколениях смертельно-опасной особенностью DPS был эффект "внезапного подключения заднего моста в скользком повороте".  В повороте, если передние колеса теряли сцепление с дорогой, то подключался задок и резко "толкал машину", тем самым разворачивая автомобиль и полностью его дестабилизируя.  Не знаю, была ли VSA на 1-м и 2-м поколении, но то, что она призвана в числе прочего еще и компенсировать эффект "внезапного подключения заднего моста в скользком повороте" это 100%.  То есть, если с включенной VSA ехать в скользком повороте с закритической скоростью и передние колеса начнут пробуксовывать, то VSA просто сбрасывает газ и подтормаживает внутренние по отношению к повороту колеса - машина тут же теряет скорость и буквально "ввинчивается" в поворот.  При таком раскладе задок практически не успевает подключиться и машина не теряет равновесия. Другими словами можно сказать, что VSA никогда не допустит заноса из-за внезапно подключившегося заднего моста - она просто сбросит газ и начнет стабилизацию автомобиля с использованием АБС при малейшем намеке на опасность.

Ту би континуед, как говорят французы...

Континуед би ту... наблюдения из собственного опыта о VSA и подключаемом полном приводе CR-V 3G.

Поведение VSA в критических поворотах.
Если войти в поворот на закритической скорости, на которой начинается снос передней оси, то при отключенной VSA пришлось бы резко бросать газ с а затем резко его добавлять и входить в поворот в силовом заносе (передние колеса повернуты в сторону поворота, оба моста гребут в центр поворота), затем не сбрасывая газ выворачивать колеса наружу поворота и проходить поворот в обычном заносе.  Если VSA активно, то в такой ситуации делать ничего не нужно, только рулить, система все остальное сделает сама, сама сбросит газ, сама подтормозит внутренние по отношению к повороту колеса.  Ощущается это подобно тому, как будто машина вдруг упирается в сугроб рыхлого снега или кучу песка, при этом заметно теряет скорость и буквально "ввинчивается" в поворот, проходя его по осевой траектории, какого-либо заметного смещения оси автомобиля от оси траектории движения не наблюдается.  Общая скорость прохождения поворота при этом, естественно, гораздо ниже, чем могла бы быть при "активном" стиле вождения.  Первый раз, когда это случилось, я был благодарен системе, так как морально был не готов к сносу передка (не ожидал).  Когда же я попытался намеренно пройти поворот в силовом буксе, машина просто сбросила газ и по-черепашьи вползла в поворот :)  Вот тут я изметерился, так как запланирован был динамичный объезд в открытом (левом) повороте какого-то тихохода.  Из этого можно сделать до ужаса логичный вывод.  Если хотите ехать безопасно - не выключайте VSA, если хотите ехать гораздо быстрее, "на грани" - отключите VSA, но в этом случае надейтесь только на себя (и неотключаемую АБС) :)

Конец 2 части...

Спасибо за развернутый ответ :) у меня у коллеги на работе новый хонда джаз. Так она говорит,что у нее в инструкции написано VSA отключать при скорости выше 90.

Продолжаем разговор...

Поведение VSA + подключаемого зада при проезде сугробов и обледенелостей
Противопробуксовочные функции VSA сводят на нет работу DPS, то есть задний мост при активной VSA почти никогда толком не подключается - не успевает.  При первых же признаках пробуксовки переднего моста VSA сбрасывает газ и пробуксовка тут же заканчивается.  Напомню, Редуктор-дифференциал заднего моста на 3 поколении содержит помимо самой помпы двойных насосов еще и обгонную шариковую муфту, которая немного поджимает многодисковые мокрые фрикционы сцепления межосевого дифференциала при угловом отклонении ведущего и ведомого валов всего на 9 градусов.  То есть, даже при небольшом проскальзывании переднего моста (или одного из колес переднего моста) небольшая доля крутящего момента начинает передаваться на задние колеса.   Максимально задний мост может получить до 30% крутящего момента при срабатывании обгонной муфты.  Судя по картинкам, найденным в интернете, обгонная муфта работает только в одну сторону - при прямом движении автомобиля.  При езде задним ходом муфта не срабатывает и задний мост подключается только от двойного насоса.  Сколько процентов крутящего момента будет передаваться при срабатывании двойного насоса - зависит от степени пробуксовки передних колес.  Помимо того, что активная система VSA никогда не дает толком включиться в работу заднему мосту, еще и нажатие на педаль тормоза система двойного насоса блокируется и не работает.  Это сделано для того, чтобы системы VSA и ABS работали без дополнительных помех.  Напомню также, что система VSA ориентируется на следующие датчики: датчики вращения колес, датчик угла поворота рулевого колеса и датчик ускорения и вращения, по сути G-Sensor, хотя, не исключаю, что он является гироскопом, в этом случае система должна работать точнее и адекватнее.  За то, что датчик все-таки природы G-измерителя говорит тот факт, что на невысоких скоростях (до 30) система VSA работает не так точно в режиме курсовой стабилизации как на более или менее приличных (за 40), в случае использования гироскопа это бы не было заметно.
Так, с теорией закончили.  Как же проявляется все выше написанное на практике.  А на практике при проезде глубоких сугробов, в которых нужно идти с заметной пробуксовкой, система VSA душит двигатель, к тому же задний мост подключается только шариковой обгонной муфтой максимум на 30% и машина в итоге увязает.  Так что нужно отключать систему VSA при проезде более или мене серьезных дорожных препятствий, кстати, это указано даже в руководстве по эксплуатации.  Если качество дорожного покрытия удовлетворительное (мокрый или сухой асфальт, гололед) то можно ездить с VSA, она в этих случаях работает адекватно, особенно на высоких скоростях.  Если на дороге каша, скользкая грязь, месиво, либо вообще снежные переметы и сугробы, то целесообразнее VSA отключать, но при этом должны быть навыки вождения в экстремальных условиях, так как в распоряжении водителя остается только неотключаемая система ABS.  При проезде глубоких сугробов, карабканьи по ледяным ухабам и прочим ситуациям, где пробуксовка полезна и неопасна, также лучше выключать VSA.  Там, где пробуксовка опасна - рыхлые глубокие пески, снежная целина с большой глубиной - лучше VSA не отключать, чтобы не допускать "повисания" автомобиля на брюхе, либо ехать крайне осторожно, в натяг, не "рыть".

Напомню, все выше написанное - теоретические знания, почерпнутые из различных источников, мой личный опыт и сугубо личное мнение... ни на что не претендую... :)

Всем здрасьте :) столкнулся тут с проблемой в снегопад,заехал в небольшой сугроб и застрял...крутятся только передние колеса,задние даже не буксуют...а вроде полный привод!ладно,выдернули меня,но осадок остался :( попробовал задом в сугроб,одним задним правым колесом уперся,остальные 3 начали буксовать...объясните неграмотному,чего не то я делаю??

Скажите пожалуста у меня в этом деле опыта 0%.....если я заезжаю в песок ...неглубокий конечно...то что нужно сделать?я где то читал что нужно выключить vsa и переключить на d2 ???тогда типа меньше вероятность что забуксует и застрянет...так ли это?

Так все правильно.Дифференциалы у машины свободные, без блокировок и механизмов повышенного трения.
Заехал в сугроб передними колесами и застрял - будет буксовать одно (только одно) переднее колесо и только одно заднее.
Почему не увидел, что крутится заднее - так просто не с той стороны смотрел.
То же самое при  движении назад.
А вот то, что увидел крутящимися два передних колеса при одном заднем - вот это удивительно.

 Ээ нет.вначале сам за рулем был,потом девушку посадил,газ жмет,крутит только перед,были в шоке...

Ребят помогите. Сегодня взял Хонду СРВ Элеганс 2008  года. Как раз пошел снег, поворачивая на лево у меня начали буксовать передние колеса. Немного переборщил с газом. Подключился задний привод, понесло боком, играя с газом и рулем, чуть не нарисовав "восьмерку" я вывел машину на прямую. мне стало странно поведение машины. Смысл от заднего привода в заносе если лучше пусть тащит перед? В панике я не успел увидить сработала ли VSA, тут я решил отключить ее, но на табло ничего не загорелось. Я читал где то что VSA не отключается если какое то колесо подспущено ну если давление не ровное. Но при старте по прямой я видел как она срабатывала. Как узнать включена она или нет? Я не могу даже ее выключить. Помогите советом люди добрые ;).

Обычно VSA отключается продолжительным нажатием на кнопку, при этом горит треугольник

И только на стоячей машине.

не могу сказать про третий кузов, а на втором он отключается и на ходу, главное чтобы в это время не было пробуксовки колес которое она видит

Если реально задок не крутился ни одно колесо при том, что буксовал перед, до тут, на мой взгляд, может быть несколько причин:
1. Задний мост отключается при срабатывании тормозной системы (для правильной работы АБС).  Нужно проверить, что система отключения заднего моста не получает ложного сигнала торможения
2. Неисправность узла DPS - постоянно открыт перепусконой аварийный редукционный клапан или термостат защиты от перегрева.   Возможно, поможет замена жидкости с промывкой.

Да. Сегодня получилось отключить. Надо долго держать. В общем сегодня пробовал с отключенной, в итоге занесло на 180. Все таки помогает она в поворотах. Благо я водил до этого тройку бмв, там был чисто задний.

Когда VSA отключена, из всей электроники остается только неотключаемая АБС.  Так что неудивительно, что развернуло - как на любой обычной машине без стабилизации может случиться что угодно если не уметь управлять машиной :)

Было интересно почитать про поведения нашего "полного" привода совместно с системой курсовой устойчивости.
Спасибо Хрону за вводный инструктаж!;) Пока не приходилось пользоваться внедорожными качествами, но знать как себе поведет электроника имхо нужно!
Безумству храбрых(глупых) поем мы песню)
_http://www.youtube.com/watch?v=GmZBBtvmDTQ

на третьей хонде и на ходу включается/выключается. Кнопку надо две-три секунды подержать.

Ну и по поводу "заносит". Так ведь если переднее колесо на скользкой дороге уперлось в препятствие (в бугорок), управление передается на задние колеса. Задние начинают крутиться. VSA их тут же обрубает, но импульс уже получен (задние колеса, в отличие от передних, пока еще имеют сцепление с дорогой). И машина моментально стает боком. У меня такая проблема на проселочных дорогах в мокрой глине достаточно часто бывала. Машина стает боком за секунду. Но так разворачивает именно на маленьких скоростях. На больших скоростях переднее колесо препятствие все таки проскочит :)

С снова вопрос от дилетанта к сенсеям.
Машину взял с рук месяц как. И тут вдруг стал будто что то слышать из задней части авто. Когда резко газую и VSA панически моргает, видимо затем подключается задний привод, так как газ я просто жму в пол.
И вот тут буквально на секунду (мне думается в момент подключения задних колес) возникает какой то звук (гул или глухой скрежет не понять). Причем уловить этот звук сзади тяжело, так как чтоб начал подключаться задний мост я нещадно давлю газ, чтоб передние колеса прокручивались и соответственно двигатель на достаточно высоких оборотах.
Вот в этом гуле вопрос и заключается.
Скажите я параноик или что то стоит проверить?
Впервые в жизни имею авто с полным приводом.
P.S. Ну и как вообще проверить подключение заднего моста в менее экстримальных условиях? Чтоб без дикого рева и тапки в пол.

У вас же ещё зима не закончилась. Что, нет ледяных горок? Или снег в полях весь растаял???

я имею ввиду саму процедуру. Отключить там VSA, выбрать пониженную передачу или же поставить D3, ручник там зажать или еще какие ухищрения?

Не очень приятный "глухой скрежет" как раз и извещает, о подключении заднего моста. И лампа VSA в этот момент мигает...
Все ОК... У всех так...

Подключается не задок, а срабатывает система курсовой стабилизации. Проще говоря, происходит несинхронное притормаживание колодками для выравнивания курса.

Возможно ты и прав.... и это скрежет от колодок в момент срабатывания VSA. Но... мне всегда казалось, что это момент подключения задка. У меня это каждый день происходит при въезде во двор по снежным колдобинам. На малой скорости поворачиваю на 90 гр. и через буераки... т.е сноса с курса здесь точно нет... т.к. скорость мала. А вот проскальзывание колес спереди есть, и потому я всегда считал, что это зад подключается....

Как я всегда считал, что треск это срабатывание антипробуксовочной системы и никак иначе. При проскальзывании колес, момент распределяется на то колесо, которое в данный момент наиболее лучше стоит на грунте, а колесо "висящее" в воздухе как раз и притормаживается системой. Попробуйте отключить VSA. треск пропадет.

Почитай ранние посты в теме - про треск сзади при вывернутом руле, по-моему, все разжевано неоднократно, если это оно, то  - двойная замена масла в заднем редукторе и периодическая замена через 15 тыс. подобное явление убирают.

Всем привет!
Купил неделю назад Сервант-III, до этого был Рав 4 -II. Что могу сказать по поводу полного привода на СРВ- следующая машина будет с постоянным полным приводом. Сейчас не могу на серванте заехать туда, где раньше равшан делал это с легкостью. Очень переживаю, что будет не хватать полный привод равшана (хотя машина осталась в семье).

Резину убитую замени, жижу в заднем редукторе обнови, колодки и диски замени - и с легкостью заедешь туда, куда Кукурузеры не сунутся - собственный опыт.

Согласен, проходимость на црв не хуже рафа. Сегодня смотрел как витара пыталась выехать из колеи и заехать на парковочное место, у него так и не получилось. Я решил тоже попробовать (с свободными местами сейчас напряженка  >:( ) и заехал. Много еще зависит от водителя...

резина новая, жижа заменена. А причем тут диски и колодки?

Противобуксовочная система работает тормозами.

Отключаю ее при съезде с асфальта.

Ну и напрасно, с включённой ВСА проходимость намного лучше,т.к. ВСА притормаживает буксующее колесо тем самым имитируется блокировка дифференциалов ... .

Видел я как она помогает. На даче приятель на серванте 03 года не мог на горочку забраться. Тормозят колеса задние и усе. Так что без нее мне кажется лучше.

VSA может как помогать так и мешать.  На грунтах, где буксовать нельзя (песок, топь) лучше с VSA - передок при первой же попытке пробуксовать душится сбросом газа и максимально буксующее колесо давится тормозом, заставляя другое колесо передка крутиться.  Задок в этом режиме почти не получает момента (не более 30% посредством шариковой обгонной муфты) и не зарывает перед как это могло произойти на сервантах 1 и 2 поколения.  Если грунт требует букса, например снежная целина, под которой хороший твердый грунт, или размытый верхний слой грунта, под которым еще есть твердая земля, то лучше VSA отключить.  В этом режиме мосты работают чисто по алгоритму, заложенному в задний редуктор - при небольшой пробуксовке (до 9 градусов углового смещения кардана) задний мост получает небольшую порцию момента (максимум 30%), что исключает косяк предыдущих поколениях - пинок задка в скользком повороте, приводивший к срыву и закрутке машины.  При более сильной пробуксовке уже включаются насосы заднего редуктора и зад получает все больше и больше момента по мере нарастания разницы угловых скоростей заднего и переднего моста (нарастания степени пробуксовки).  Машина начинает буксовать всеми колесами (или двумя при диагональном вывешивании).
Ну, в общем, как-то так...  :coolsmiley:

Так что машина эта все же требует для управления кое-каких навыков, автоматика сама все за вас не сделает, а именно решение должны принимать вы...  именно для этого VSA и сделано отключаемым, а в руководстве по машине явно прописано - если вы встряли на внедорожье, попробуйте отключить VSA.

Полностью поддерживаю. Только я бы не доводил бы до состояния "встряли на бездорожье". Нужно предугадывать и заранее помогать машинке.
Поделюсь своим опытом. Я не любитель экстрима, где УАЗики свободно бегают, не катаюсь. Но так получилось, что от шоссе к даче где-то около километра приходится ехать по полю. Конечно на свежевспаханный грунт не лезу, но по хорошей грязюке иногда ездить приходится, плюс выезд на шоссе горочка градусов 45 (не асфальт). Для себя принял следующую схему: перед тем как съехать с асфальта отключаю VSA (нажимаю кнопку) и на 2 передачке тихонечко этот километр проезжаю. Если нужно на тихом ходу перехожу на 1-ую, добавляю оборотов, после прохождения трудного участка обратно на 2-ую.
Так уже пять лет, причем на родной резине Донлоп с протектором совсем не для такой езды. Ни разу не застрял, хотя бывали случаи, когда прямиком ехал в мойку, т.к. машина выглядела как "полностью окунутая в грязь"  :)

Вчера решил съездить в лес погулять.  Калея была вся разбита и решил проехать рядышком по снегу. Снег оказался хрупким и я благополучно провалился левым колесом и лег на брюхо. Зная что у меня есть полный привод, решил не расстраиватсья. Как я ни пытался включить полный привод, передние колеса буксовали по страшному, а задние так и не подключились. Почему, я так и не понял, Пришлось вызвать подмогу.

Добрый день!
Устраните пожалуйста пробел в познаниях.
Задний привод подключается только при пробуксовке передних колёс или ещё при движении менее 30 км/ч???
Просто все говорят по разному, а ясности так и нет.
Ранее я был уверен, что задние колёса подключаются только при пробуксовке передних колёс, но вчера, случайно занесло меня в логово дилеров (Марьино), да-да именно случайно, не по своему вопросу, и раз уж оказался в этом месте, то спросил у одного из мажорных менеджеров про задний привод. На что он с уверенностью ответил, что при движении менее 30 км-ч на cr-v работает постоянный полный привод, как только скорость превышает 30 км/ч, работает только передний привод.
Может кто нибудь раз и навсегда внести ясность о работе подключаемого привода задних колёс?

Спасибо!

     Да-а-а.
Манагеры те ещё перцы. Байки на ходу сочиняют глазом не моргнув.

Манагер явно свалил из салона Ниссан. У них полный привод блокируемый, действительно работает до 40 км-час на Хитриле и Мурано и до 10 км час на Теане (а на Инфинити, например, блокировка работает все время, пока машина интенсивно разгоняется).
На CR-V такой блокировки нет - только пробуксовка передних колес приводит к подключению зада.

только на 4 поколении включен постоянно до 30 или 40 км/ч (точно не помню)

Манагеру по понятным причинам доверять не стоит, но возможно он имел ввиду IV- е поколение?! Видимо посчитав, что III-е уже не актуально?
Как с задними колёсами дела обстоят на IV-ом поколении?

Что-то тема эта так и не получила развитие :coolsmiley:
Вот на RAV4 II поколения стоит самозатвердевающая вискомуфта. Передние колеса прокручиваются, повышается температура в муфте и подключаются задние колеса. Возможно с технической точки зрения некорректно описал, но суть именно такая. Так вот эта муфта боится перегрева. На третьем поколении RAV4, где стоит уже электромагнитная муфта, но суть работы все таже, в этой связи установлен датчик температуры муфты, который отключает ее при достижении определнной температуры, и автомобиль превращается в переднеприводный седан. Также ПП на RAV4 III поколения работает только на скорости до 40 км/ч - эт точно.
Честно говоря, у самого была RAV4 II поколения, но не знаю, стоит ли там датчик температуры на муфте. Сколько в грязь или в снег не попадал, были моменты когда и капитально сидел, буксовал и ничего не случилось, но на Тойотовском форуме неоднократно читал предупреждения, что боится муфта перегрева, и даже по-моему случаи есть, когда муфты умирали от перегрева, а владельцы попадали на огромное бабло.

Резюме: на RAV4, как минимум со II поколения (про I поколение не знаю), вискомуфта, отвечающая за подключение задних колес, боится перегрева. В этой связи на III поколении установлен датчик температуры, который отключает задние колеса при достижении определенной температуры и автомобиль просто напросто превращается в переднеприводный универсал.

Я почитал в ветке описание работы ПП CRV, и как я понимаю, в муфте CRV работают насосы.
Отсюда могу могу сделать вывод, что наверное перегрев ей не страшен, или ошибаюсь?
Так все таки, поделитесь опытом, чего же боится муфта CRV III поколения и установлены ли какие-то системы защиты, как по аналогии с RAV4 - датчик тьемпературы,  способствующие избежать причины наступления смерти муфты, если такие причины вообще есть :) Если я попаду в яму и буду пытаться выехать самостоятельно газуя туда-сюда, умерт ли муфта, чего ждать то?...:)

    

Электро мутфа есть на CR-V4, что действительно помогает ей трогаться по прямой на полном приводе. Качества легкового автомобиля с ней повысились, а вот внедорожные - упали (перегрев).
На 3-го поколения муфты нет. Есть "Двойной насос": один с передних колес, другой с задних. Какой насос победит - то и начнет блокировать "муфту" и перекидывать момент. Он работает на ВСЕХ скоростях ибо не оборудован электро-мозгами. Схемы работы есть в интернете. :)
Перегреть его - нельзя(если конечно не заниматься этим специально).
Из плюсов:
+ нет "температурной муфты", она не выйдет из строя
+ заменил масло, и агрегат как новый.
Из минусов:
- срабатывает чуть с запаздыванием (те 9 градусов как писали ранее)
- нельзя принудительно заблокировать

Одина из причин почему выбрал именно CR-V 3 - данная схема полного привода.

Машины с эл. муфтой(в скобках скорости отключения ПП):
SanraFe (30кмч), RAV4 (40кмч), Quashqai + X-Trail (40кмч), Duster (60 кмч) и т.д.

Вот спасибо за ответ, добрый человек O0

на счет не боится перегрева вы заблуждаетесь, у меня на рестайле такой принцип включение заднего приводакак и на вашей, и я бы не говорил если бы сам не сжег фрикционные диски. Дело в том что хоть и стоит термоклапан отсекающий подачу масла на включение муфты это дело не спасает т.к. на наших муфтах стоит еще шариковая обгонная муфта и её термоклапан не может отключить, муфта даже после перегрева продолжает немного давить на фрикционные диски и дожигает их :'(, говорю по своему опыту, в свое время данную проблему так же подтвердил Сан-Саныч.

А за счет чего именно идет перегрев ? За счет трения между дисками ? На сколько я понимаю, если она полностью заблокирована, то и трения нет, т.е. не греется. А если в состоянии полублокировки, когда 30% на зад - то нагрев может присутствовать.  Сколько прошло масло в редукторе перед Вашим инцидентом ?

P.S. Ну прям еще один довесок в сторону продать и пересесть на нормальный жип с раздаткой, минимум 1 раз в неделю в говнах... :(

на счет масла не скажу, сам не менял до этого случая, но есть повод заподозрить что его кто то перелил уровень малость до меня.
Трение там присутствует всегда, т.к. диски полностью блокированными остаются не долго (смотри принцип работы), и это все повторяется циклично пока едешь с буксом.

Куда в задний мост?

да в задний редуктор, это было заметно когда открутил верхнюю пробку,  когда сливал вышло больше грамм на 100-150 чем зашло при заливке

В редуктор перелить невозможно, если только сильно наклонить машину на левую сторону.
Заливается по кромку заливного отверстия (рекомендуется чуть ниже), но 100- 150 грамм это вообще не существенно!

>> т.к. диски полностью блокированными остаются не долго (смотри принцип работы)

На сколько я понимаю схему работы. У муфты 3 режима. Не блокируется (до 9 град смещения) - не греется. Частичная блокировка(до 30% момента назад, с возможной пробуксовкой фрикционов) - греется, Полная блокировка (50/50 момента перед/зад) - не греется. Получается, что если сел на брюхо и газуешь - то полный привод не отключится, т.к. передняя и задняя оси жестко соеденины. Передние колеса буксуют, задние запаздывают и насос дает давление которого хватает на блокировку. Таким образом, чтобы перегреть муфту - надо ездить в режиме частичной блокировки(периодическое подключение задних колес). Проскальзывают ли фрикционы при полной блокировке, греется ли она в этот момент?

Понятно дело, что много еще зависит от состояния жижи в заднем редукторе. Когда купил, при движении назад  и повороте руля были толчки и неприятные звуки. Видимо плохое состояние жижи и вызывает преждевременную блокировку муфты и ее проскальзывание, что и издавало звуки и толчки. Тогда двойная замена помогла.

Я видел, как сгорело сцепление наглухо на Шниве, когда она упала носом в яму и долго пыталась выехать задним ходом, пока сцепление не сдохло - может конечно пример не в тему, но наглядно представить можно.
Вот и здесь хотелось бы визуально представить, чего не надо делать, чтоб не ушатать муфту на CRV - что же вы такое сделали, что она сгорела? Насколько глубоко засели, как и сколько крутили колеса?

1. Задняя муфта не блокируется на 100% никогда. Чем сильнее пробуксовка тем сильнее давление сжатия фрикционов муфты.
2. Задняя муфта по сути мокрое многодисковое сцепление.  В отличие от сухого сцепления МКПП такое сцепление расчитано на работу с длительной пробуксовкой
3. Перелить можно запросто - на сервисе заливают шприцем и как потечет - быстро закрывают и завинчивают пробку.
4. При перегреве в муфте срабатывает термостат защиты и стравливает давление сжатия фрикциона.  При остывании муфта восстанавливает свои свойства

Я сам менял масло в редукторе, заливал шприцем. Конечно же уровня в редукторе ты не ощущаешь, только примерно по кол-ву заливаемого масла. Так вот заливал до того момента, как потекло из заливной пробки. Единственное, что закрутил не сразу, а подождал какое то время, пока вытечет излишек, протёр редуктор тряпкой снаружи и завернул пробку. Это не правильно?
По инструкции написано, что уровень масла должен ощущаться на ощупь через заливное отверстие.

Может в теме, на х-трейле можно жестко электроникой заблокировать (есть же режим лок, до 30 км/ч вроде как работает)? Или это все рекламные игрушки и жесткой связи тут не получить?

в ту ночь выпало не хило снега, примерно 60 см на дороге ведущая на стоянку, ну на самой стоянке разумеется и по выше местами было. Вот по такому снегу с небольшим подъемом пробивал себе дорогу метров 200 (первым выезжал). Утром возможно и обошлось, но вечером почти доехал до своего места и хотел задом заехать на него, вот тут и пошел запашок :'(. Это примерно 15 минут активного букса, с передышками в 10-20 секунд (торопился на корпоратив ;))

Так у нас муфта после 40 отключается. Кто сказал, что работает "всю дорогу"?

     Борис,
ты не прав!

Кто нибудь может пояснить про уровень масла в редукторе?
Как правильно заливать шприцем при замене?

Неужели у нас постоянно зад гребет? Вместе с передом? Сегодня снег и заметил специально, похрустывает ВСА и тянет зад, примерно 40, может чуть выше, машине легче и уже ничего сзади не шуршит. Могу ли я быть уверенным, что если иду по трассе 90 -120, то при пробуксовке переднего привода, на льду у меня включиться зад? А не ВСА отработает. Просто до этого уже было две и 1 и 2-я был уверен, что именно так, на скорости свыше 40 муфта работает вхолостую. Момент не передает от движка.
На Ауди, Ниссанах, даже принудительная отключается.
Чет я не пойму и отчаянно заблуждаюсь.

     У нас гидравлический привод муфты.
Срабатывает от разности угловых скоростей мостов. Какой - либо электроники, отслеживающей скорость авто, не имеет. Т.е. даже на 140 км\ч при возникновении разницы угловых скоростей муфта зажмётся. Возможно-ли в принципе возникновение подобных условий - дело десятое.

Уже всё обсуждалось, и пора ставить точку в этом вопросе.
Постоянно гребёт на IV-ке до 30-ти км/ч, потом отключается.
У нас постоянно только перед с нуля, зад подключается только при пробуксовке, идёт перераспределение момента на зад, далее всё зависит от сцепления каждого из колёс, то колесо, которое имеет лучшее сцепление с дорогой получает наибольший момент, а то колесо, которое имеет наименьшее сцепление наоборот затормаживается, слышен хруст.

Вообще система VSA работает с некоторым запаздыванием, вчера к примеру заезжал на небольшую, но крутую горку (плавно), покрытие было- рыхлый снег, но мне показалось, что как то не сразу и вяло. Ради эксперимента съехал с неё и попробовал заехать второй раз, но уже отключив VSA, машинка на эту горку заехала как по рельсам, без разгона, в натяг, живо и чувствовалось что зад подхватил без каких либо промедлений.

Вообще уже не первый раз замечаю, во дворе особенно, если где (паркуешься к примеру) на неровной местности происходит вывешивание какого либо переднего колеса, либо передние колёса начинают пробуксовывать, то для того чтобы подхватил зад надо подгазовать и тогда через пару (только!!!) секунд подхватывает зад и машинка "пошла"... С выключенным VSA всё происходит сразу!!!
 Почему так?

На второй у меня с ВСА проблема была, по реле. При трогание начинало резво разгонять зад и заносить. При езде по грязи происходило аналогично. Но никогда не замечал на скорости, что при высокой включается задняя ось.

Я вчера наконец-то попробовал на снегу "подключаемый полный привод",по прямой да,чувствуется что зад подгребает и машина разгоняется хорошо...
Но при заходе в поворот на не большой скорости в снегу,морду сносит и зад не подруливает и схватывает очень и очень поздно,когда морду уже потащило и это не понравилось вообще...Чего нет на второй машине с приводом SH-AWD тут все четко,машину вообще не заносит,а если и начинает то срабатывает VSA и зад начинает тебя вытягивать из заноса...
Итог:подключаемый полный привод не порадовал,ожидал большего от него ну или хотя бы не такой задержки подключения...

Потому что VSA, при пробуксовке передних колес их подтормаживает, в результате чего подключение заднего моста происходит позднее.

чтоб такого не было до критического уровня надо чуть больше руля повернуть, тогда VSA подрулит сама ;)

Тоже самое замечаю. Специально тестировал на снежной жиже. Морду действительно тащит вперёд.
А после более резкого поворота руля и подгазовки автомобиль как будто "просыпается", с заносом и тресками то с одной стороны, то с другой выходит на нужную траекторию...

Да подруливает,просто уже после того как пошел в занос,в заносе морда начинает притормаживать и зад подхватывает ,но не сразу как хотелось бы...

Работа систем VSA и подключаемого заднего привода на трешке:
1. Ведущий мост всегда передний.
2. Задний начинает получать момент сразу при рассинхроне осей, за это отвечает шариковая муфта, которая при провороте передней оси относительно адней постепенно поджимает фрикционы блокировки.  Чем больше угловое отклонение, тем сильнее поджимает.  Максимальный ход этой шариковой муфты около 9 угловых градусов.  При полной сработке муфты (при максимальном угловом отклонении 9 градусов) на ад передается приблизительно до 5% момента (если не путаю), задок начинает чуть-чуть подмогать поскользнувшемуся передку. Эта шариковая муфта работает только в одну сторону, то есть при заднем ходе она стоит на месте и задок не подключает.  Этого механизма нет на 1 и 2 поколении, там задок подключается неожиданно при существенной пробуксовке переднего моста, по этому на скользком покрытии получается толчок заднего моста и машину может закрутить в повороте.
3. Дополнительно к этому, системой двойного насоса, уже знакомой по 1 и 2 поколению машин, фрикционы блокировки дожимаются тем сильнее, чем больше разность угловых скоростей между передней и задней осью.  Максимально они при этом могут передать до 30% момента на заднюю ось, максимальный процент момента определяется настройкой редукционного клапана системы двойного насоса.  То есть машина все равно остается переднеприводной.
4. При длительной работе блокировки моста (фрикционы блокировки никогда не хватают "мертво", они всегда хоть немного но проскальзывают) фрикционы, масло и сам задний редуктор могут сильно нагреться.  Чтобы не произошло плохого, в систему двойного насоса внедрен термоклапан, который открывает перепускной канал и отключает блокировку двойным насосом при перегреве.  После остывания клапан закрывается и редуктор снова в деле.

Так работает задний редуктор.

Теперь про работу VSA на фоне работы заднего редуктора.
При обнаружении пробуксовки переднего моста VSA сбрасывает газ и подтормаживает наиболее быстро вращающееся переднее колесо, при этом больше момента достается другому колесу, имеющему лучшее сцепление.  Это своего рода электронно управляемый блокируемый дифференциал. Так как VSA сбрасывает газ, до существенной пробуксовки переднего моста дело не доходит и на задний мост передается не более 5% момента (только а счет шариковой муфты).  Система двойного насоса при этом не работает.  В инструкции пользователя говорится,  что если вы не можете выбраться из сугроба или лужи, попробуйте отключить VSA.  При этом передний пост начнет пробуксовывать согласно вашему "газованию" и задок подключится сильнее - до 30%.  Иногда это помогает выбраться из западни.

Про механизм работы все ясно, но скорость, действительно не ограничена передача момента на задние колеса скоростью?

При заднем ходе, при пробуксовке передних колес, зад подключается

сам для себя проверял этот момент, при движении назад полный привод тоже работает

совершенно верно, но подключается только посредством системы двойного насоса, то есэь при существенной пробуксовке передка. Шариковая муфта при заднемходе не работает. вся система полностью механическая, работа ее от скорости авто не зависит, только от разности угловых скоростей заднего и переднего мостов, то есть от степени пробуксовки. нет букса - машина переднеприводная

Так же обратил внимание, что зад подключается только при значительной пробуксовке передних колёс.
Газу побольше нажимаешь и только через какое то время начинает подхватывать зад и машина двигается.

повис на диагональном вывешивание через катаный снег отключение вса не помогло .колесо переднее крутиться а зад не подключается . почему

Потому это и называется диагональным, что вывешивается два колеса, одно переднее и по диагонали к нему заднее.  То есть буксуют при этом оба моста - прокручиваются колеса обих мостов по диагонали и полный привод (привод на два моста) тут бессилен. Спасает от диагонального вывешивания только блокировка межколесного дифференциала (LSD).

При включении задних колес на приборном щитке должно что то загораться, для информации водителю или нет?

Нет... Его только слышно))

А как его слышно? Я ни разу не слышал как он подключается. Вообще крайне незаметная в движении работа. Разве что, замечаешь что не стоишь на месте, а двигаешься. Слышал я его разве что, только когда он у меня вибрировал и шумел при движении назад с вывернутыми колесами. Но тогда это решилось двойной заменой жижи в заднем диф-е.

Еще один момент. Спереди стоит диф без блокировки. Если одно из колес спереди будет буксовать, а второе стоять неподвижно, то получается, что VSA как бы должно будет подтормозить буксующее, приубавить обороты двигателя и тем самым перекинуть момент на небуксующее переднее и при буксующих двух передних задняя муфта подключит задние колеса. Но!  В жару заметил, что при вывернутых влево колесах на перекрестке, дав резкий газ, авто шлифануло левым колесом с характерным звуком, и после зацепа уже поехала. Задние колеса машину не толкали. VSA не вмешивалась (сработала бы АБС и лампочка бы загорелась на панели), видимо на остальных колесах вращение отсутствовало и движения по датчикам не было. VSA же больше за траекторией в движении следит, а не за стартом с места.

Поправьте меня если что.

у меня вообще останавливается когда на асфальте щебень рассыпан=)   никакой задний не включаеся =) ;D

Отключи VSA и газ в пол! 8)

Я на самом деле слышал 2 раза,звук типа подхрустывания что ли какого то...
1 раз рядом сидел,жена рулила по размытой дороге в пол колеса грязи и чувствовалось как морда начинает буксовать
и тонуть,подхватывал зад...
2 раз сам рулил зимой и пытался по буксовать в сугробе и так же чувствовал как подхватывает зад и тоже с характерным
звуком... Спросил у товарища у него тоже CR-V у тя так же,сказал да,с тех пор я и думаю что подключается с характерным звуком,что у кого то не так?

у меня загорается восклицательный знак в треугольнике.

o001oo197, Такой звук вроде как был на первом и втором поколении нормой. На третьем есть вроде отличие, и подключение идет более плавно. Когда я иду на полном я вообще не чувствую когда он подключается, только замечаю что гребет. Изучал эту тему, когда у меня были проблемы при движении назад. Как раз при срабатывании муфты чувствовал вибрацию и скрежет. Сменил жижу 2 раза и все встало в норму.

Вот инфа из FAQ
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,3177.msg45170.html#msg45170
На 3-м поколении как раз появился преднатяг в 35%, что смягчает удары и делает включение более мягким.  (знатоки если что поправят).

Восклицательный знак загорается, когда я отключаю VSA для преодоления сложного участка с разгона. В остальном VSA только душит движок и не дает колесам сильно буксовать, на скорости на гравийке в повороте как пример.

pushnoy
Перечитал всю тему...
Похоже этот скрежет работа VSA,а не включение заднего привода...
Надо ещё как нибудь попробовать его включить)))
Я похоже чувствовал тягу зада,а в это время VSA подруливала...
Хотя ещё и пишут что когда работает VSA то задний привод мало шансов что подключится
т.к. уменьшается тяга для стабилизации машины...

Похрустывает, восклицательный знак в треугольнике зажигается. И на второй похрустывало, да и на первой.

Борис,так что в итоге похрустывает?
Зад при подключении или VSA ?

VSA сама по себе не похрустывает. Просто звук от срабатывания насоса ABS, который входит в VSA комплекс.
Верный способ - отключить VSA и проехаться по грязи/песку.

С учетом что на первой и второй у меня ВСА не имелось, точно насосы.

А на пробуксовку задних колес VSA влияет?

     Подключение полного привода не трёшке происходит абсолютно беззвучно,
при помощи разницы давления масла в контурах масляных насосов заднего редуктора. Никакой сигнализации этого процесса на панели приборов не предусмотрено. Ограничения скоростного режима для подключения задка не существует. Никакая электроника в процессе не участвует - только гидравлика и механика. Отключить полный привод можно только сняв кардан.
Треск, раздающийся порой при пробуксовках, и мигание символа на панели - работа электронной системы VSA (опирающейся на блок и датчики ABS), которая при помощи тормозных колодок "придушивает" вращающиеся колёса для передачи крутящего момента на колесо, имеющее лучшее сцепление с поверхностью. VSA влияет на пробуксовку колёс, поэтому предусмотрена функция её отключения.

ВСЕХ колес или только передних?

Антипробуксовочная система прикрывает дроссельную заслонку, т.е. уменьшает крутящий момент двигателя. Никакого треска при этом не издаётся - на приборке моргает значок системы стабилизации и машина немного "сбрасывает газ".
Но если буксовать начинает какое то одно колесо (например на льду) VSA притормаживает буксующее колесо (например правое) и перекидывает крутящий момент на другое (левое). Вот тогда слышен треск модулятора.

Вчера во время ливня менял полосу, выставила на место ВСА. Похрустела тормозами. Теперь понял. А на первой и второй, просто наверно гребля задка слышна была.

где то видел в регламентах, до рестала в 45- меняют масло в дифе, после- тока на 15 и 90.
пысы: не обратил внимания, мне его в 30- меняли, думаю и в 45- захотят залить(хотя там и без него работ хватает)...

Недавно впервые залез в песок. До этого проехали туда знакомые на чероки, прадо и блэйзере.
Только съехал сразу засел. Ну думаю не беда ща отключу ВСА да первую да погребем....

В итоге ерзанья под усмешки друзей пришел к выводу. Похоже что не вся электроника отключается. Двигатель все равно придушивает до безобразия. Буквально нереально добиться подключения заднего привода в глубоком песке даже на 2.4. Самое печальное это движение задом. Просто мрак какой то. Что не делаешь только сильнее зарывается и все и причем все кто смотрел уверяют зад не подключался (до этого на слякоти это было видно).

Высадил жену, кое как отъехал задом на чуть тверже место. Там пятачок очень маленький в пол длинны машины, но его хватило чуть разогнаться и уже со скорости явно хватило крутящего момента подключить зад т.к. я заехал через перекопанные собой же барханы причем в верх с уклоном 20-35%.

Вывод с места в глубоком песке полный привод включить почти нереально. Нужно держать газ и не терять крутящий момент на передних колесах.

Доброго дня!
Вот соответственно и ответ на вопрос о классности машины... и всё таки это кроссовер...  :-\

В ПТС написано-"УНИВЕРСАЛ"!!!

У меня вообще написано "ЛЕГКОВОЙ"!

...и 1-е, и 2-е поколение СР-В тоже не были вездеходами и в проходимости уступали одноклассникам, по крайней мере японцам, за бездорожье не скажу, но в зимних условиях в большинстве случаев с поставленной задачей справлялись. Зама покажет на что способен СР-В 3.

Да уж надеюсь... Я вообще пол года мечтал купить приус 30ку и только очень снежная зима с неделями заваленными дворами окончательно перевесили в пользу полного привода.

У меня в пользу ав-ля повышенной проходимости перевесил выбор ещё год назад, когда корячился по сугробам, садясь на брюхо...
Купил перед прошедшей зимой сервант, ждал с нетерпением  этих самых сугробов во дворах потирая руки, чтобы оценить прелести проходимости... но увы, всё что не делается- делается на зло!!!  :-[ Выпало всего лишь пару снежинок за всю зиму... где справедливость?

Нормально зимой едет! Ехал пока на днище не сел. Пришлось выгребать снег из-под машины. http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,131512.msg766032.html#msg766032
Расчистил и вперед!

Никкнэйм,

Обычно отключать VSA(систему стабилизации) надо ДО преодоления сложного участка. На песке - стравить давлении до 1 атм. И уже после - лезть туда. Да и резина должна быть не шоссейка, а хотябы A/T
Чероки, прадо и блэйзер - рамники с блокировками и понижайками, с ними тягаться на легковом авто смысла нет.
Муфта на 3-м поколении, как мне уже писали, перегреватеся и судя по всему отключается после перегрева (клапан сбрасывает давление). Что видимо и произошло с Вами.

Так быстро нагревается?
Стоит пару раз буксануть и перегрев?  :o

Сильно зависит от условий. Сам минут 30-40 гонял по раскисшему полю в около плюсовую температуру, полный привод отрабатывал на ура. Перегрева не было.

Со всем согласен кроме перегрева. За 1-2 секунды чтото перегреть можно только взрывом. Да ВСА не отключил заранее а только уже как понял что встреваю это ошибка, но дальше то оно не пошло именно по тому что сколько ни давал газу перед так не начал буксовать хоть вперед хоть назад, Но вперед ситуация была тяжелее поэтому стал задом сдавать. Потом посмотрел след в песке когда отехал задом таки с трудом, он был не сплошной а как бы песок слоями по 4-5 см отделялся видать какой то антибукс или абс все таки не давали буксануть в песке или просто даже ехать внятяг. А хотя может так автомат работает ХЗ. Первый раз буксовал на автомате.

И во как я понимаю еду я назад в глубоком песке. Двигатель не может по какой то причине раскрутить передние колеса и проворачивает их понемногу рывками как бутто при включеной АБС чем зарывает перед и не дает подключить зад. По опыту переднеприводных авто пытаешся внатяг ехать и ловить рулем сцепление с дорогой а получается еще хуже чем еслибы ниче не делал. Потом когда взял разгон мизерный с газом уже въехал на высокий подъем на дорогу до асфальта причем по перекопаному глубокими колеями песку там все сработало как надо и владельцы рамников как то успокоились и ржать перестали.

Пока писал пришло в голову а при движении задом эта хитрая муфта работает точно так же как передом?

Перёд не начал буксовать? Задние колеса в этот момент все же крутились ? Значит муфта была заблокирована.

Если бы зад крутился чеб я эту тему завел?

Как он зад будет крутится когда перед не пробуксовывает на нужную разницу в скоростях?

Понял. Я тогда по каше и снегу гонял именно с выключенной VSA. Спецом в натяг ехал, чтобы всегда был и момент и возможность срабатывания муфты.

У меня на глубоком песке ведет себя как описано выше, с учетом рекомендаций по выключению ВСА. Т.е. при выключенном ВСА гребет нормально и даже в горку хорошо на 1-ом положении автомата. Но вот вопрос: назад в этом же песке вообще не едет. Даже практически на ровном месте. Включаешь R, отключаешь ВСА и колеса стоят на месте все. Ни пробуксовки - ни чего, вплоть до 6 тыс. оборотов. С ВСА та же история. Машина не на брюхе, просто глубокий песок, причем назад не едет по своей же колее. Вперед тут же без проблем гребет. Вне песка никаких проблем с задней скоростью нет.
Это блокировка какая-то, и у всех такое поведение? Прошу отписаться или дать совет. Заранее спасибо.

>>Включаешь R, отключаешь ВСА и колеса стоят на месте все. Ни пробуксовки - ни чего, вплоть до 6 тыс. оборотов.
В этой ситуации надо смотреть коробку, куда там делась задняя скорость. Или же какие-то колеса буксуют.

При движении задним ходом привод тоже может подключиться. Условие: разница скоростей передних и задних колес. У некоторых, и у меня такое было, что при движении задним ходом и вывернутыми до упора колесами проявляется хруст и скрежет, это как раз слишком раннее срабатывание подключения привода на сухой поверхности. Лечилось заменой жидкости, т.е. очисткой масляных каналов.

спасибо за ответ, я то же думал, что надо искать заднюю скорость в коробке т.е. диагностика, ремонт...  Но как диагностировать, если это проявляется только на песке, т.е. при наличии небольшого сопротивления (песка) машина назад не едет вообще, ни одно колесо не буксует.  Вне песка вообще никаких проблем. Специально на мокром асфальте назад резко трогался. В течение двух недель трижды проверял на песке, не едет назад и всё! Катаюсь и сейчас по городу, проблем с задней нет. Неужели что-то в коробке...?

Возможно передний дифференциал. Лучше смотреть в сервисе.

ekuzma, не надо ничего искать, а тем более ремонтировать! Всё с вашей коробкой в порядке!
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,137958.0.html

Сервант ужасно едет задом в песке я тоже был в шоке. Он ни в какую не хочет буксовать. Видимо на асфальте с препятствием эффект тот же самый.
Защита это от дурака как ктото пишет или недостаток конструкции тебя мало волнует когда тебе надо ехать а она жужит и стоит.

получается, что наш "кроссовер" в такой ситуации ведет себя хуже обычной легковушки. Например заехал в песок, вперед никак - что делать, если колеса вообще не прокручиваются?

Все просто, надо бежать за трактором!  ;D Или попробовать добиться пробуксовки одного из передних колес(подкоп).

Про такую особенность автомата читал и смотрел ютуб. Странно конечно. Даже забыть успел про нее. Ну что, еще один минус в копилку нашего универсальчика и к покупке нормальной техники O0
Полный привод тут вроде нужен больше для того, чтобы машина могла въехать в слегка обледенелую горку наравне с переднеприводными легкими авто, а про штурмование песков и снегов наверное нет.

А на палке то зараза едет! И вперед и назад. ну это так возвращаясь к вопросу http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,149797.msg781159.html#msg781159
а вот и фото http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,131512.msg766032.html#msg766032
сел на брюхо. Поработал немного лопатой и погнал дальше.

Да, это справедливо только для автомата. Справедливо не только к CR-V но и еще к ряду паркетников с автоматами и подключаемым полным.
На внедорожниках с раздаткой и автоматом такого нет.

сrv-офф роуд - забавная темка. Надо бы создать еще CR-V автобус и CR-V грузовик  O0

уважаемые соклубники :) на выходных тут лезил по лесу за грибами и пока рядом небыло родственников, я наедине со своей СРВишкой решил поразвлекаться Yo)
развлечения состояли в том, что найдя некоторую поляну песка я решил на нем побуковать, наконец таки проверить как подключается полный привод... значит при езде вперед при пробуксовке передних колес подключается как и положено задний привод, не сразу конечно (об этом писали), но все же, а вот на задней скорости он НЕ подключается и прокручиваются ТОЛЬКО передние колеса.... это же как так?  >:( действительно так должно быть или у меня какая то неисправность?  :(
П.С. масло в редукторе на прошлой недели сменил

уважаемые соклубники :) на выходных лазил по лесу за грибами и пока рядом небыло родственников, я наедине со своей СРВишкой решил поразвлекаться Yo)
развлечения состояли в том, что найдя некоторую поляну песка я решил на нем побуковать, наконец таки проверить как подключается полный привод... значит при езде вперед при пробуксовке передних колес подключается как и положено задний привод, не сразу конечно (об этом писали), но все же, а вот на задней скорости он НЕ подключается и прокручиваются ТОЛЬКО передние колеса.... это же как так?  >:( действительно так должно быть или у меня какая то неисправность?  :(
П.С. масло в редукторе на прошлой недели сменил

Неисправности нет, это "фишка" автомата, об этом писалось выше.

видимо пропустил, еще раз прочту)

П.С. и нафиг такой "полный привод" ;D ;D ;D
и действительно обычный универсал с увеличенным клиренсом и большими колесами ;D
надо брать крузак ^-^

То что CR-V легковушка народ понимает уже после покупки. Полный привод по факту ей нужен чтобы тронуться в горку на асфальте с ледяной коркой. При такой большой массе колеса на переднем приводе попросту начнут шлифовать. Владельцы переднеприводных кашкаев/аутлендеров и т.д. на это постоянно жаловались.

с места в песке не будет тебе ничего буксовать. В песке нужно заранее отключить электронику и держать скорость . Если встал то все приехал зад уже не подключится. А пока тяга есть то зад помогает ИМХО.

Интересную инфу с просторов вытянул… 1http://news.срум/Honda-CR-V-30281.html

Не смог зайти по сцылке выше...
Тут шведы опускают пп серванта(при помощи куги), хонда говорит, что ситуация- надуманная, но осадок остался(

Выдёргивал тросом седан из ловушки у бордюра во дворе, шлифовал, но зад не подключался...
На вопрос, у тебя же вроде полный, ответил, что именно вроде)

В субботу ездил смотреть дачу(покупаю). Снег в пол колеса подтаявший , под ним щебенка, небольшой подъм метров 200, пол пути прошел и ВСА начала душить двигатель. Остановился отключил ВСА и поехал гораздо веселее. Там еще разворачивался наверху в снегу без проблем.Вывод ВСА необходимо отключать заблаговременно.

если ты уверен что чебень не очень глубоко) а если не уверен то лучше не отключать, а то копать намного больше и глубже придется))

Я вот думал, если бы отключил ВСА- то подключились бы задние или же дело в большей разнице в скоростях задних и передних колес7
пысы: у кого то из производителей есть более слабая система полного привода чем та, которая на сервантах...
 

в принципе ты сам ответил на свой вопрос. Из всего что пишут на нашем форуме становится очевидным то что встречается брак в заднем редукторе и чаще в 3 и 4 кузове. Но именно в каком узле не понятно, для этого нужно их обследовать с разборкой и измерением всех деталей. Я сам разбирал свой и понимаю есть там "тонкие " места в прямом и переносном смысле этого слова

Брак может конечно быть, но я склоняюсь к версии, что полный у нас именно так и работает.
Ведь в поворотах он отрабатывает нормально, а вот на бездорожье и при пробуксовке- уже нет такой уверенности...
пысы: если не лезть в дебри, из подключаемых на данный момент лучший Хальдекс(Вольво, Ауди)7

У Вольво задняя ось постоянно "под напряжением", момент передаётся от 5 до 50%, в зависимости от необходимости. Но там ещё и другие фишки есть. Так, при диагональном вывешивании или при неоднородном сцеплении, электроника заставляет крутиться в том числе и нагруженные колёса.

Вот вам горячие бездорожники видео. Оно конечно в итоге рекламирует субару, но суть уловить можно что все кросоверы ни капли не джипы, хонда там или тоета или  Вольво все они не в состоянии назад отдать больше 50% момента да еще прижать по одному колесу тормозами на каждой оси или какими то хитрыми блокировками. И потому ну не поедет этот аппарат по настоящему бездорожью.

http://www.youtube.com/watch?v=8Dq9f-_BP3s

Месяц назад в снегопад поставил машину в сугроб.Накатал снег чтоб утром не мучится.Наутро сел в машину, прогрел машину , начинаю ехать а машина на месте стоит, под колесами лед,за ночь подморозило. Крутилось одно переднее и одно заднее, полный привод подключался, а в роликах зарубежных они что то мутят, что полный не подключается.

А для чего назад отдавать более 50%? А видео про "прижатие" сам найдёшь или ссылку кинуть? И я сомневаюсь, что кто-то засунет свой универсал повышенной проходимости в настоящее бездорожье… для этого есть другие авто.

т.е. даже просмотр видео не дает тебе ответ на вопрос зачем?
Отдать более 50% на другую ось как раз помогает при трогании с места в сложных условиях когда у передних колес допустим совсем уж плохое сцепление либо они зарылись уже. В этих условиях 49,99999999999999% момента на зад уже не имеют никакого значения ну или как чайная ложка воды на голову утопающему. Ситуацию исправляют межколесные блокировки только, но это уже не про кросоверы. В движении те же 49.9999999% момента на зад это другое дело. А с места в бездорожье это ни о чем.

ну посмотри вот это http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jkiv-bWbLIo
Думаю тогда про распределение момента стане все понятно.

Назови переднеприводное авто, где более 50% идёт на зад. Сразу будет понятно.

на траве и по грязи и на льду зад пробуксовывает также как и перед и на 2й и на 3й crv только на 3й надо ВСА отключать.не пойму чего надо чтоб на сухом асфальте буксовал? у меня уазик есть -он на асфальте тоже не буксует :)

ну так и знал что будет такой коментарий. Хонда на видео полноприводная. Ну по крайней мере так считает хонда.

Если прочитать статью, ссылка на которую находится в комментариях к данному видео, то в ней говориться, что после данного теста Хонда обновила программное обеспечение и тем самым проблема была устранена. Может не все еще потеряно:)

Уважаемый, не выдёргивай из контекста суть. Я, ссылаясь на твои комменты, спросил: на каком авто более 50% тяги идёт на заднюю ось. Ты сам про это сказал…

заезжая сегодня в гараж сдавая назад съехал передними колесами в клею (15-20 см) естественно встал
зад и перед гребли вмести (сдавая назад)
причем зад не ждал пока перед пробуксует
коробка авто

Удалось таки недавно потестировать подключаемый задний привод в лесных условиях. Результатом доволен. Даже заснял видео. Пс за рулем друг, у него не много опыта срв, можно было заехать симпатичнее, но для страждущих видео тут.
-https://youtu.be/3HLWU8wC_Do

видео в ограниченном доступе.

Час назад ещё было доступно. Но не первый раз уже смотрю его.
Где то уже было пару раз это видео.

     У меня доступ ограничен.

Посмотрите пожалуйста, если сможете, конечно… ;D

На подьемнике при включение скорости вращаются задние колеса, на самопроизвольное вращение не похоже, так как одно колесо можно остановить  путем зажатия, другое невозможно. Значит задний привод постоянно включен, диагностика никаких ошибок не показывает, какие могут быть неисправности?

Он так и должен работать, при вывешенных колесах задние вращаются благодаря небольшому преднатягу в муфте. Одно из них можно остановить, потому что используется свободный дифференциал. Если передние вращаются, а задние стоят - срабатывает муфта и до половины момента передается на задние колеса

Николай, почитай как устроен задний редуктор: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,14011.0.html . Может таких вопросов больше не будет возникать.

Вот такую особенность заметил при наступлении зимы, при пробуксовке передних колёс, задние в работу не включаются... При отключении VSA , колеса вступают в работу сразу при пробуксовке передних. Что это? Все таки поломка или что не так? Если поломка, чем лечится? Если что другое, то что не так делаю? Заранее прошу прощения за то, если уже было такое ранее на форуме...

Всё так и должно быть. VSA не даёт буксовать, нет пробуксовки - нет момента на задних колёсах

Так пишут же, что при пробуксовке передних колёс, включается задания мост и колеса задние включаются в работу без всякого VSA?

Как вы определяете, что задние колёса не подключились?
Задним колесам не даёт уйти в пробуксовку система курсовой устойчивости и антипробуксовки VSA\TSA...
Момент тяги при этом перераспределяется между передом и задом...
При отключении VSA, система антибукс не работает и соответсвенно зад начинает буксовать...

То есть, этим вы говорите что с приводом задних колёс все ок? Если так, то я очень рад этому...)))

Задние включаются при определенной задержке после пробуксовки переда.
Не далее, чем вчера, карабкался на снежной каше на бордюр. Перед начал буксовать, через 1-2 секунды только (по субъективному восприятию) подключился зад и "втащил" меня туда, куда мне нужно было.
Никаких систем не отключал.

Вышел и специально посмотрел, от заднего колеса пробуксовка была на подмёрзшей каше.

Она и передним не очень даёт буксовать, а без этого задние никогда не подключатся