Клуб Honda CR-V Россия

Уважаемые соклабберы!!!
Я не знаю как в Ваш город (посёлок...), но город-герой Ленинград за последние несколько лет по всюду напичкали ограничительными камнями (см. фото. 1)  >:(
Это мерзкая бетонная штуковина, которая так и норовит заскочить под твою машину! Особенно зимой, когда они прячутся в пушистом, белом снежке.
Предлагаю создать общество "ненавистников ограничительных камней" и всеми силами приступить к борьбе с ними!

PS.С чего всё началось: Не один раз видел как люди на них заскакивают летом, но это редкие случи и бывают в основном по невнимательности! Но вчера припарковавшись перед Питерской больницей им. Мечникова я не смог уехать обратно - чистый, пушистый, беленький снежок скрывал в себе одного из представителей этих камней! Снег осел и я дном КПП сел на него :( 30 минут я занимался съёмом машины!!! За время моей возни вокруг машины - ещё ДВА автомобиля составили мне компанию - припарковавшись на соседних ограничительных камнях  >:( жаль не было фотика с собой!

Присоединяйтесь!

сомневаюсь что наше общая ненависть поможет с ними бороться, но присоединяюсь в чувствах.
а недавночуть не убралась  :girl_devil: на такой штуковине на перекрестке (Большивиков и Коллонтай), прямо посередине проезжей части лежала; похоже кто-то его туда на брюхе и притащил (другие варианты просто в голову не приходят) :o

у меня во дворе положили 6 таких штук - прямо на моё парковочное место - я хочу ночью их оттуда утащиь куда-нибудь!

Кстати есть несколько способов их не замечать - Nissan Patol, land rover defender, suzuki jinmy, УАЗ, КАМАЗ, ЗИЛ, УРАЛ... - они над ними проезжают! :)

мне из возможных вариантов подходит (по личным предпочтениям) LC 100,
но их уже не производят, а на двушку ценник   :o

У нас таких не видел.... и надеюсь не увижу >:(

ВОТ ЭТО ДА!!! В МОСКВЕ НЕТ ТАКИХ ШТУКОВИН???!!!
Какой же засранец в Питере их штампует? Руки бы ему оторвать!
У нас (в СПб) все парковки у гипермаркетов и развлекательных центров усыпаны ими!!!
Я как то прошёлся по парковке перед одним из гипермаркетов - насчитал около 200 шт - и ВСЕ они ободраны сверху - на ВСЕХ когда-то побывали машины!

Вот и у нас такая же фигня! Не из Питера ли нам их везут?! ;D
 

Да из Питера наверное!
Первый прототип такой штуковины я увидел в Питере в 2001 году - тогда брали обычные вёдра, наливали в них бетон и втыкали в центр арматурину. После высыхания вытряхивали из ведра и на торчащий штырь втыкали в асфальт!
Затем кто то это дело коммерциизировал (как то так это слово звучит) :)
Я фоток наделаю выложу - посмотрите как это!

давай давай..... посочувствуем вам......... :(

про такие камни первый раз слышу. но ребята, обсуждая такую тему хочу Вас огорчить. если вдруг налететь на эти камни то претензии нельзя будет никому предъявить, т.к. гаеры сразу скажут: что при вождении нужно было руководствоваться требованиями пункта 10.1 абз.1 ПДД РФ, и скорее всего законодательно они как-то уже закреплены. позвоню в понедельник знакомому если что про них узнаю напишу.

походу пьесы, раз в Москве про сие чудо не в курсе, то Валина конторка шлепает. та, наверное, которая тротуарную плитку производит. у нас же не просто так весь центр ей вымощен

пдд тут не при чем. есть более серьезные документы
"КоАП РФ → Глава 12
 
Статья 12.34
Нарушение правил проведения ремонта и содержания дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений в безопасном для дорожного движения состоянии либо непринятие мер по своевременному устранению помех в дорожном движении, запрещению или ограничению дорожного движения на отдельных участках дорог в случае, если пользование такими участками угрожает безопасности дорожного движения, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц, ответственных за состояние дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений, в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей."

ГОСТ Р 52289-2004

Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.

Раздел 8 - Правила применения дорожных ограждений и направляющих устройств

Раздел 8.1

Дорожные ограждения

8.1.1 На автомобильных дорогах, улицах и мостовых сооружениях применяют дорожные ограждения, разрешенные для эксплуатации в установленном порядке.

8.1.2 Удерживающие ограждения (далее - ограждения) устанавливают:

- на обочинах автомобильных дорог;

- на газоне, полосе между тротуаром и бровкой земляного полотна, тротуаре городской дороги или улицы;

- с обеих сторон проезжей части мостового сооружения;

- на разделительной полосе автомобильной дороги, городской дороги или улицы, мостового сооружения.
все...

Я вообще думаю что эти штуки незаконно лежат!
Ведь вся схема дорожного покрытия должны быть согласована с градоначальниками и все бардюры, тратуары, разганечители, знаки и разметки должны быть в проектной документации (в схеме дорожного покрытия) - а эти штуковины выкладывают все кому не лень!

PS. так так так, если в Москве таких штук нет... может организовать поставку их туда?! А то, смотрю Вы там совсем расслабились :) да и денег подзаработать можно :) (сильно не бейте - это шутака)

бугага.. такие штуки у нас только на территории Ленты. Привезли с собой часть Родины :-D
Но мне они нравятся, стоянка в самый пик процентов на 50 заполняется, но находятся личности которые ставят авто на дороге, потом кружись по стоянке ища свободный проезд. А не было бы камней так и с тележкой не проехать было бы, все тратуары займут.
Видел только раз машину на этом камне, дебил на девятке заехал.. Да да дебил, потому что когда в 15 метрах централизрванный выезд не нужно лезть на тратуар.

Коля, +1. Саратов, только возле Ленты их вижу. И они отгораживают тротуар - ничего плохого в этом не вижу.
А если в Питере они на проезжей части - должен быть и соответствующий знак, указывающий на ограничения движения.
К примеру, лежачий полицейский может находиться на участке, где есть знак как максимум 40, у школ и 10-20 встречаются.
По поводу что делать - собрать коллективное обращение, отдать депутатам, в думу, прокуратуру. за прилегающие территории несут ответственность те, к кому она прилегает ;)
Наши разные органы любят попиариться, шумиху вокруг себя развести, иной раз за подобную хрень радостно бросаются.
Да, про партии забыли. ЛДПР натравите :)
Варианты исходов - не изменится ничего(мало общественности задействовали, не то время, и подобное...); их узаконят и выработают регламент, на соблюдение которого найдут бюджет, повышением транспортного налога(местные власти имеют право устанавливать на своей территории несколько иной порядок, а тут такой повод); их признают незаконными, и обяжут тех, на чьей территории убрать, а кто ослушался - штраф, а кто против штрафа - дай на лапу, и пусть лежит дальше.
Какой вариант вам, Питерцам, по душе?

Я сейчас изучаю законность установки данных штуковин, ни в одном ГОСТе я их ещё не видел! Дальше посмотрим! В принципе я не противник этих штуковин - если их ставят - значит они нужны, всего лишь чего нужно - это что бы водитель знал, что в этом снегу лежит "штуковина" и не садил машину пузом на неё! Например, что бы вокруг них отчищали снег или знаки ставили, или их повыше делали в виде столбиков.

ещё фотки..

Но позвольте, они даже не на проезжей части! по тротуару и так ездить нельзя.

Они мне просто попались в таком месте - вот и сфоткал, те которые на проезжей части их давно снегом засыпало и их не видно. А на этом месте у нас парковалось две машины, причем не создавая помех пешеходам.

Знаю два случая когда из-за такого люди падали и получали травмы, не говоря уж про детские и инвалидные коляски

Наконец-то нашел "колхозы" занимающиеся производством этих "штуковин"  >:(.
Называются они "Ограничители движения", "Преграды для автомобилей (на парковках)", "Надолбы", "Б-9", "Б-9-1".
Тактико-технические характеристики: Высота 240мм, диаметр 500мм, масса 75-80кг.
Стоимость 650-1300р/шт.

Теперь нуджно найти нормотивные документы по ним

Надолбы,противотанковые и противотранспортные заграждения из брёвен (диаметром не менее 25 см), металлических, железобетонных балок или камней, врытых в грунт и прочно заделанных в нём с наклоном 75° в сторону противника и выступающих над поверхностью земли на 0,5—1,1 м. Н. применялись в 13—19 вв. перед крепостными валами для усиления др. заграждений. Перед 2-й мировой войной 1939—45 Н. устанавливались в укрепленных районах (например, на "Маннергейма линии" и др.). Во время 2-й мировой войны и Великой Отечественной войны 1941—45 Н. применялись главным образом при обороне крупных городов, например Москвы, Ленинграда и др.

ГОСТ Р 51256-99 - определяет правила разметри подобного рода ограничителей!

ГОСТ Р 50597-93 - определяет требования по эксплуотации допожного покрытия и состояние автомобильных дорог!

4.4. Дорожные ограждения и бортовой камень
......
4.4.2. Ограждения должны быть окрашены в соответствии с . Не требуют окраски оцинкованные поверхности ограждений. (ОНИ ВСЕ НЕ ОКРАШЕНЫ В СООТВЕТСТВИИ С ГОСТ)
.....
Не допускается отклонение бортового камня от его проектного положения. - (100% не в одной проектной документации их вообще нет!)

ну что, товарищи, написал письмо в администрацию города, посмотрим, что будет дальше...

текст письма в Администрацию Губернатора Санкт-Петербурга Начальнику Управления по обращениям и жалобам Зибровой О.Н.:

Уважаемая Ольга Николаевна.

Я с большим почтением и уважением отношусь к Администрации Губернатора Санкт-Петербурга, Управлению по обращениям и жалобам, и к Вам лично, как к руководителю данного подразделения. Мне очень приятно осознавать тот факт, что Администрация Губернатора заботится о горожанах, и в целях организации и обеспечения единой эффективной системы рассмотрения обращений граждан и организаций создано Ваше подразделение. Родившись в городе-герое Ленинграде, закончив среднюю школу, получив два высших образования, на данный момент я работаю на крупном Петербургском заводе, своевременно плачу налоги и делаю необходимые выплаты, как гражданин и как водитель транспортного средства.
Последнее время дороги, дворы и парковки нашего города заполонили, так называемые «Ограничители движения – надолбы», это железобетонные изделия, имеющие форму полусферы, диаметр основания 500мм, высота 240мм, массой примерно 80кг.
Если в летнее время года, когда дорожное покрытие соответствует требованиям ГОСТов, то есть является чистым, то с приходом зимы, когда все дороги, дворы и парковки  засыпаны снегом, данное изделие является настоящей бедой автомобилистов и пешеходов. Автомобилисты, паркуясь, садятся двигателем на данное изделие, загибают и ломают различные детали и узлы своих автомобилей. Пешеходы, в свою очередь, запинаясь за едва торчащие из-под снега данные изделия падают и получают травмы. Коммунальные службы не могут соответствующим образом отчищать дороги от снега. Если Вы бываете на парковках гипермаркетов – обратите внимание на данные изделия – все они ободраны сверху – на каждой когда-то «сидел» автомобиль! А ведь разлитое из разбитого двигателя мало загрязняет экологию города.
Задавшись вопросом законности установки данного изделия на дорогах города, я с группой единомышленников, проштудировали законы, ГОСТы, нормативные документы и многое другое – ни в одном нормативном документе данное изделие не присутствует! Есть «ограничители», «столбики» и пр., но данное изделие не подпадает ни под одну из норм: ни по форме, ни по высоте, ни по разметке, более того данное изделие не включается в проектную документацию. Хочу заметить, что в городе Москва, данные изделия отсутствуют – их установка там запрещена.
Прошу Вас подтвердить или опровергнуть законность установки данных изделий.
Надеюсь на Ваше понимание и щепетильность в отношении высказанной мной просьбы. Копию ответ на данное письмо прошу выслать по email .....

аудио запись моего общения с отделами продаж данных штуковин (на depositfiles) :) (http://depositfiles.com/files/p99nk40sg)


аудио запись моего общения с отделами продаж данных штуковин (на mail) :) (http://files.mail.ru/UDN6V0)

Молодец Вячеслав, не зря носите гордое имя ГРАЖДАНИНА. O0

:) благодарствую! очень приятно.

Покрайней мере на данный момент ясно следующее:
1. установка этих штуковин в 99% случаев не законна (такого рода изделия не подпадают под ГОСТы и должны быть внесены в проектную документацию - дороги сделаны давно, и проектную документацию НИКТО менять не будет, только ради внесения туда этих штуковин.
2. можно их вытаскивать - и слать всех на фиг!
3. А ещё если кто нибудь "сядет", не дай бог на такую штуковину - нужно вызывать гайцов, за время езды гайцов разлить масло под машиной (мол разбит картер или КПП), настаивать на регистрации ДТП, каким нибудь образом оценить ущерб - и подавать в суд на хозяина территории.

Вчера получил письмо от администрации, перенаправили его по адресу...
ждём ответа компитентных органов..

Всем привет,
Неделю назад, около 17 часов у меня начал звонить телефон... номер не определился...
Оказалось звонит какой то "Вася Пупкин" из администрации Выборгского района Санкт-Петербурга. Он сказал, что у него моё письмо с кучей писем переадрессации и что его обязали дать мне ответ (странно почему Выборгский район!! наверное люди выше посмотрели на прописку и сказали "В вашем районе города прописан этот боец за справедливисть - вот и разберайтесь с ним сами")
Разговор наш был о следующем: "Вася Пупкин" спрашивал моё ли письмо, что я хотел бы получить в ответ, понимаю ли я всю серьёзность данного ответа... и т.д. Справшивал, что меня сподвигло на такой шаг, что я хочу добится... Рассказывал что эти "камни" специально установлены по просьбам инвалидов... рассказывал, что они специально маленького размера, чтобы муниципальный транспорт мог проезжать :) Оказалось что Nissan patrol, Toyota land cruiser и prado, range rover и ещё кучка авто тоже относится к муниципальному транспрту (они могут над этими "камнями" проезжать)...
Я ему периодически говорил, что всё что я хочу написано в письме, и меня устроит просто ответ на письмо... а он опять... общество инвалидов... машини... тратуары.. газоны... водители засрынцы...

в общем так и закончили наш разговор.. он сказал ждите ответ, но он будет ни о чём...

ждём ответ..

Кстати... в дополнении к вышеизложенному письму...
23 фераля 2010 года около 21:00, приметив вытолканый на проезжую часть и слегка присыпаный снегом "камень" около одного из Питерских гипермаркетов я акуратненько припарковался на нём :) достал из багажника маслице, облил "камень" (как будто это из движка масло побежало) выставил знак аварийной остановки, вызвал ГИБДД и пошёл ругатся с администрацией магазина...Администарация магазина, тут же слилась с этой темы, заявив, что это уже не их территория, и "камень" не их! Как говорится "ничего не знаем"!
Через час приехал ГИБДДшник... окинул взлядом... сказав пару ругательных слов, предложил приехать через 4 часа в отделение ГИБДД и оформить ДТП - "наезд на препятсятвие" (кстати пригразив штрафим в 500р) набросал схему в блокнотик и уехал...
Я сняв машину пошёл в магазин ругатся дальше... часа в 23 я уехал домой - довольный от общения с администрацией магазина, они совершенно не ожидали что я вызаву ГИБДД, зафоткаю всё и свидетелей насобираю...
В ГИБДД я не ездил - утром на работу рано вставать надо было, да и по законодательству я имею право оформить ДТП и в любой другой день... Дело в том что этот камень действительно лежал уже на территории коммунальщиков - а это гнилой вариан - на долго затянутся может ...

Граждане, обратите внимание, что "камень "лежит ПОСРЕДИНЕ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ!!!

Вячеслав, зачем же подлогами заниматься-то... а если они эти шаманства с маслом на внешнюю камеру записали, что тогда? Ложный вызов милиции, руководство груз не разгрузило вовремя и штрафные санкции составили 50 тыр.
Они это тоже могут документировать, и дать делу ход. А более 50 тыщ в сумме - уже уголовная статья, и суд будет уже не камнем заниматься.

Там всё нормально. 100%!! Я в этом уверен. Если был бы не уверен не стал делать бы это.
На "камень" наезд был совершён очень акуратно и правдаподобно!
Объезд был возможен, а выгрузка товаров в магаз производится с другой стороны.
Кстати только что позвонили, сказали, что письмо из администрации по дорожному хозяйству пришло.
Вечером почитаю что за отмазу они там накатали :)

Прохождеине моего письма:
1. Управление по обращению граждан Администрации губернатора СПб
2. Начальник сектора городского хозяйства
3. Комитет по градостроительству и архитектуре
4. Комитет п отранспорту
5. Глава Выборгского р-на СПб
...

Силён с городскими властями бодаться! Тут крыши у полгорода текут - реакция нулевая, а вы с камнями....
Молодца!
Только суть в чём?! "генеральный вектор" так сказать?!

Суть в том, что если наеду ещё раз на такую штукенцию и недай бог что нибудь сломаю - пойду отвоёвывать ремонт у хозяина этого камня. Вот :)
Если Вы на скорости влетите в такую штуку на дороге Вам приятно будет? А у нас они валяются и на дорогах!

PS. А вот по поводу протечки крыш: хорошо, что надо мной 11 этажей и такая проблемма меня не тревожит :) но думаю что костись меня что нибудь подобное - мозг всем вынес бы! Практика, к сожалению, есть :)

Ха!
Люди на спецсайтах и на форумах ТВ объединяются- просвета пока не видно.
У меня даже форма для обращения к президенту имеется. (Кстати, кому надо - могу дать ссылку)
А толку?!

Вячеслав, Вам есть что сказать, может Вам туда надо?! И за нас слово молвить по темам:


Евгений Абузяров приглашает Вас на запись новых выпусков программы «Автоклуб «100ТВ»». В качестве гостя вы сможете принять участие в живой дискуссии нашего автоклуба, либо просто удовлетворить своё любопытство и посмотреть как делается телевидение.
Темы программ:

"Осторожно дети!"
Кто в ответе за то что на дорогах гибнут дети? Почему наши водители так и не приучились возить детей в детских креслах? До каких пор детей будут бесконтрольно выпускать на дорогу на велосипедах и мотороллерах? Почему родители несерьезно относятся к жизням своих детей?

"Лучше бы я дал взятку"
Как победить коррупцию на дороге? Как эффективно бороться со взятками? Почему водителю проще дать взятку нежели защищать своё право в суде? Как доказать свою невиновность? Как закон защищает водителей?

Запись передач пройдет 21 АПРЕЛЯ в среду по адресу: СПб, ул. Чапыгина, д. 6, Телецентр, 7 студия, 5 канал.
Начало записи первой программы 18.00
Начало записи второй программы 19.30

Явившись на запись для оформления пропуска необходимо созвониться с нашим администратором Юлией Семёновой по телефону: +7 921 324 33 04

Всех приветствую!
Вчера получил очередное письмо от администрации:
Сейчас думаю о своих дальнейших ходах :)

написал и отправил сегодня очередное письмо.

Куда:   Администрация Губернатора
   Санкт-Петербурга
   Начальнику Управления по
   обращениям и жалобам
   Зибровой О.Н.


Уважаемая Ольга Николаевна.
Я с большим почтением и уважением отношусь к Администрации Губернатора Санкт-Петербурга, Управлению по обращениям и жалобам, и к Вам лично, как к руководителю данного подразделения.
В конце декабря 2009 года, я обратился к Вам с просьбой о подтверждении или опровержении законности установки бетонных ограничителей движения (это железобетонные изделия, имеющие форму полусферы, диаметр основания 500мм, высота 240мм, массой примерно 80кг), с тех пор я получил три письма о переадресации моего запроса, а именно:
1.   Письмо о переадресации 11.6.60441 от 18.01.2010г. в Комитет по градостроительству и архитектуре;
2.   Письмо о переадресации 23/10-9 от 25.01.2010г. в Комитет по транспорту;
3.   Письмо о переадресации 3,2-89/10 от 12.02.2010г. в Администрацию Выборгского района.
Так же получил письмо №804-3.2 от 17.03.2010г. направленное мне заместителем главы администрации Выборгского района г. Санкт-Петербурга Курбатовым А.В.
Мне очень приятно осознавать тот факт, что Администрация Губернатора заботится о горожанах, и в целях организации и обеспечения единой эффективной системы рассмотрения обращений граждан и организаций, создано Ваше подразделение. Считаю, именно по той причине, что контроль удовлетворения моего запроса был оставлен за Вашим подразделением, ему был дан ход. В следствии чего, и другие, не менее важные структуру городского управления, своевременно подготавливали ответ информируя меня о состоянии дел, также был осуществлён телефонный разговор между мной о представителей Администрации Выборгского района.
К сожалению, четкого и ясного ответа на сформированный мной вопрос, или отказ в предоставлении такового, я не получил. Единственное, что следует из письма от Администрации Выборгского района, так это предположение о несоответствии этих изделий неким стандартам размеров, и информирование о не компетенции данного подразделения городского управления в заданном мной вопросе.
Тем временем, участники дорожного движения ощущают абсолютную беспомощность в вопросах ДТП связанных с наездом (столкновением) на данные изделия. ГИБДД трактует данное происшествие, как «наезд на препятствие» и в следствии оформления ДТП выписывается штраф, а организации установившие полусферы на своих территориях, убеждая в их законности, говорят, что это не их проблемы.
Ещё раз прошу Вас подтвердить или опровергнуть законность установки данных изделий.
Надеюсь на Ваше понимание и щепетильность в отношении высказанной мной просьбы.


ждём реакции :)

Новые письма

Ответ

ещё

"автодороге как к источнику повышенной опасности" ;D ;D ;D лихо чиновник правду-матку режет, сам того не зная, только....

Я сейчас маленько подумаю, да напишу им ещё письмишко :)

Дорогой Вячеслав Юрьевич! Если Вы уж вымарываете свою фамилию из показанных здесь писем, то будьте последовательны и уберите свою фамилию из всех документов, в частности из скана письма в посте № 28 в этом топике.  8)

пишите в прокуратуру.

Да фиг с фамилией, я думаю её не так сложно найти, если кому нибудь и потребуется, например переведя на русские буквы мой почтовый ящик. :)

Кстати в Питере стали появлятся новые "надолбы", такие же как и те, только высотой примерно 80 см :)