Амортизаторы - Какие дубли лучше? (Часть вторая)

[slavok553]

Брал левую переднюю,заднюю правую все с разбора.Нареканий нет,но отдавал на прокачку и свои пружины, отбойники менял! Друзья разные машины эксплуатируют брали все,в мнении одном,контрактные или оригинал.

[Dr.X]

я вот полистал на несколько страниц назад, вижу только негатив по всем брэндам. что брать на замену-то? насколько я понимаю, токико=оригинал?

[Dr_Zlo]

я вот полистал на несколько страниц назад, вижу только негатив по всем брэндам. что брать на замену-то? насколько я понимаю, токико=оригинал?

Токико, это Токико (Хитачи)...
Оригинал, это Шова.

[glserg]

Перечитал.  Итак что мы имеем
1. KAYABA  - как повезет, в топку
2. TOKICO - (есть в наличии везде вместе с Каябой)
3. BILSTEIN - хорошо, но стучат (цена 50% оригинала-)
4. BOGE, он же SACHS 
5. Monroe

[nekrylov]

 Доброго времени суток. коллеги. Кирилл, не могу с тобой спорить и нет причин. У тебя опыт за плечами и.т.д. По поводу "работы клапанов" на стойках слышу впервые. Не убедил. Проходил через это и писал на эту тему в этом разделе. У меня подобный звук издавали места крепления передней стойки к верхней опорной чашке . Именно цокание при прохождении мелких неровностей. После замены подушек амортизаторной стойки, цокание исчезло. Может причина в этом?

[Dr_Zlo]

Доброго времени суток. коллеги. Кирилл, не могу с тобой спорить и нет причин. У тебя опыт за плечами и.т.д. По поводу "работы клапанов" на стойках слышу впервые. Не убедил. Проходил через это и писал на эту тему в этом разделе. У меня подобный звук издавали места крепления передней стойки к верхней опорной чашке . Именно цокание при прохождении мелких неровностей. После замены подушек амортизаторной стойки, цокание исчезло. Может причина в этом?

Подушки - оригинал (YAMASHITA), менял при замене амортизаторов. Под верхней чашкой резиновый уплотнитель тоже, меняный (S.C.I. SHOWA).
При прокачке амортизатора, при резком нажатии на шток, слышны щелчки. Но повторюсь, только на холодную, от 0 до -10, щелчки еле слышны.

[fletch]

Прочитал всю тему, согласен со многими-Каяба полное г...о, до серванта было три Марка, ставил Каяба-умирали через 1,5 года, не текли, не стучали, а просто переставали гасить колебания, но приходилось ставить. За девять лет эксплуатации марков-пришёл к выводу, что запчасти-либо оригинал, либо заменитель масума. Хотел было поставить на ЦРВ амморты от Масума, но теперь в раздумье

[Kirill]

Масуму делают там же, где и паленые Каябы.
Пистоны, это да....спору нет.

[nekrylov]

  Что-то не встречал шаровые, линки и прочие суставные соединения от MASUMA. Колодки тормозные и, кажется, пружины видел. Думаю, не совсем корректное сравнение. Хотя, может просто мне не повезло, тезка.
 И все же лишний раз убеждаюсь, что лучше оригинала нет. Не может  дешевая деталь по определению работать лучше и дольше, чем оригинальная но дорогая. Технологию не обманешь.  И производитель не будет комплектовать автомобиль дешевыми расходниками, зная, что это в конечном итоге отразится на имидже фирмы. Не зря Хонду называют японским БМВ.  
  Сергей, если бы я выбирал между Токико и Каяба, то предпочел бы первый вариант. С уважением к коллегам.

[Нивавод2]

Всех приветствую! Ни с кем не спорю! Со всеми соглашаюсь! Констатирую факт!
 Перед - Токико, зад -Каяба. Поставлены в мае 2009г. (в теме есть). Пробег небольшой 22,8 тыс. км. Летом 2011 выдержали убийственную гонку по сплошной гравийной “стиральной доске” в 1000км. ( объезды строящейся магистрали от  Мерке до Байконура). Замечу, что это хорошее испытание для любых амортизаторов. Эту зиму ездил ежедневно. Проблем пока нет, не у тех не у других. Наверное, привыкли и они и я. 

[Dr_Zlo]

Всех приветствую! Ни с кем не спорю! Со всеми соглашаюсь! Констатирую факт!
 Перед - Токико, зад -Каяба. Поставлены в мае 2009г. (в теме есть). Пробег небольшой 22,8 тыс. км. Летом 2011 выдержали убийственную гонку по сплошной гравийной “стиральной доске” в 1000км. ( объезды строящейся магистрали от  Мерке до Байконура). Замечу, что это хорошее испытание для любых амортизаторов. Эту зиму ездил ежедневно. Проблем пока нет, не у тех не у других. Наверное, привыкли и они и я. 

Погоди, говорить "гоп!"...

[Гена]

Про TOKICO есть статистика ?

Три зимы отходили- нормально (сзади стоят).Пробег около 50 тыс. Пока нормально. Хотя жестковаты на мой взгляд, особенно на морозах. Впрочем тему почитай внимательнее, тут есть про них.

[Dr_Zlo]

Я бы порекомендовал, даже если с амортизатором идёт пыльник и отбойник, лучше поставить оригинальное.
Лучше и надёжнее. При покупке обращать пристальное внимание на резьбовую часть штока.
Бывали случаи, когда пытались всучить подделку (резьбовая часть криво приварена).
Монро. Жёлтые.
-http://webcat.zf-trading.com/index.asp?SPR=16

Запчасть сама в себе, как вечная игла для примуса.
Года 3 назад устанавливал на машину (не свою). При установке - были жёсткие, с адекватной работой.
Через недели 1,5-2 владелец начал жаловаться на работу амортизаторов. На вибростенде показали 25% эффективности.
На дорожных испытаниях - ощущение полного отсутствия демпфирования, будто только на пружинах едешь.
В Челябинске есть один очень показательный левый поворот (возле Горок выезд на Меридиан в сторону Ленинского района
разворот в горку на 270 град), в этот поворот я сегодня прошёл на Б4 со скоростью 73 км/ч. Летом - 80-82.

На монро был полный отрыв колёс от покрытия на 50-55 км/ч. По идее, амортизаторы - в топку.
Но тут похолодало до -5 -12 и работа амортизаторов полностью нормализовалась (поворот на 65 км/ч).
Всю зиму с периодичностью в 2-2,5 недели проверял на потёки, были сухие.
Но при повышении температуры до 0, вернулись старые проблемы с отсутствием демпфирования и появилась обильная течь масла
в районе сальника штока на всех 4 амортизаторах. Из снятого амортизатора при перемещении штока слышались хлюпающие звуки,
а при перевороте штоком вниз выливалась масляно-водяная эмульсия.
Долго думали что делать, владелец решился на отчаянный шаг - поставить Б6 вкруг (цена в 2 с небольшим раза дороже монро).
За 2,5 года - ни одного вопроса касаемо амортизаторов не поступало.

[band]

SACHS идет с пыльником и отбойником, но отбойник очень смешной и не внушает доверия.
Я себе воткнул SS20 для задних амортизаторов 2108, пыльник позволяет.

[Dr_Zlo]

Давай прикинем.
Цена амортизатора 2500 руб., за год пробежишь 30000 км., при контроле каждые 8000 км - 3,75 (4 проверки) проверки, стоимость диагностики от 500 руб.
Итого: 5000 руб. амортизаторы + минимум 2000 руб. диагностика = 7000 руб., при всём этом - гарантия 1 год. Получается, ты за год подаришь ещё один амортизатор за "гарантию". Тогда, если уже влезать в "гарантию", то амортизаторы менять ближе к осени. Если зимой хлестанут - пускай по весне меняют за свой счёт.
Но... Эта "гарантия" отдаёт такой тухлятиной... 

P.S.
Я сейчас залез в высшую математику подвески (обложился книгами и расчётами по подвеске), уже сейчас вырисовываются интересные промежуточные итоги. В добавок, уроки паталогоанатомии дохлых амортизаторов показывают, что ход моих мыслей верный. Надеюсь, месяца через 2 будут итоговые результаты.
Касаемо Каябы - у них проблема не только в масле (которое как я говорил, замерзает при - 16, а при -20 уже мармелад), но и недостаточном дросселировании самого поршня. Ситуацию немного улучшил бы биметаллический клапан, как на оригинальных амортизаторах. Но конструкция Каябовского амортизатора упрощена на столько, что цена амортизатора по идее не должна превышать 1500 руб., а учитывая объёмы продаж и качество изготовления - и того меньше.