Повышенный расход топлива RD1.

[Kivic]

На самом деле очень субьективны понятия "с места рвет" и т.п. - тем возможность покататься с ноутбуком и хороша - можно поездить и посмотреть (а потом дома в кресле проанализировать) реально отснятые графики - в том числе отношения оборотов/скорости и ускорения. Всякие там разгоны до 100км поглядеть Расход/время впрыска. Нет конечно учета уклона/резины/дорожных условий и т.п., но все лучше чем субьективные ощущения.

[Konon77]

Александр, во время резкого набора скорости, какой моментальный расход топлива? А еще лучше выложи логи, мне например, интересно было бы посмотреть (и другим, думаю, тоже). Если логи не найдешь, расскажи основные моменты...(меня например еще интересует: как изменяется время впрыска при торможении двигателем )

[Ovchinnikow]

как изменяется время впрыска при торможении двигателем )

При сбросе газа с большой скорости  0, но потом где нить от 40-ка км/час 3 мсек. Но это на АКПП, а на МКПП ноль должен быть пока не заглохнешь.

[Konon77]

а на МКПП ноль должен быть пока не заглохнешь.

Если на второй скорости тормозить двигателем не заглохнет! Будет продолжать ехать на холостых оборотах, регулятор холостых поможет.
        Так получается порог на 40 км/ч Я как раз это хотел выяснить! Когда в Крыму двигателем тормозил, стало интересно - а идет ли расход топлива при этом.

[Kivic]

Александр, во время резкого набора скорости, какой моментальный расход топлива? А еще лучше выложи логи, мне например, интересно было бы посмотреть (и другим, думаю, тоже). Если логи не найдешь, расскажи основные моменты...(меня например еще интересует: как изменяется время впрыска при торможении двигателем )

Логи то имеются. Не совсем свежие, но... Да и свежих насобирать не проблема, если "городских" т.к. в основном короткие городские поездки. Возникает вопрос как лучше их публиковать? Ведь они в формате программ в которых они были собраны. Погляжу - там может экспорт есть или скриншотами определенные моменты можно выкладывать - тогда надо знать какие параметры выносить на график.

Время впрыска при торможении двигателем по нулям становится. Я не засекал в какой момент топливо опять подаваться начинает, может и при 40 км/ч, а может зависимость и не от скорости...

[oleg CRV]

Время впрыска при торможении двигателем по нулям становится. Я не засекал в какой момент топливо опять подаваться начинает, может и при 40 км/ч, а может зависимость и не от скорости...

Да, честно говоря я тоже это заметил по БК

[Konon77]

Возможно от оборотов, скажем ниже 1500 начинает подавать топливо. Вообщем Александр, ждем от тебя логов, ты уж посмотри там в каком виде их можно предоставить, или полное название программы.

[Kivic]

Возможно от оборотов, скажем ниже 1500 начинает подавать топливо. Вообщем Александр, ждем от тебя логов, ты уж посмотри там в каком виде их можно предоставить, или полное название программы.

Хорошо, постараюсь любопытство удовлетворить...

[Kivic]

Возможно от оборотов, скажем ниже 1500 начинает подавать топливо.

Вобщем посмотрел насчет торможения двигателем и впрыска - топливо отключает до того момента пока обороты не снизятся до 1000 об/мин, затем запускает двигатель и стабилизирует обороты на этом уровне.
Для любознательных я из программы пока скриншот выдрал и разрисовал - см. картинка.

[Kirill]

Спасибо, просветил.

[Konon77]

Спасибо Александр! Отличная информация! Если не секрет, каким оборудованием и программой пользовался по диагностике?
 А продолжение следует?

[Kivic]

Оборудование - "USB->K-line" адаптер от мастеркита (~1000руб) + пара бесплатных программ.
Если администрация не против то программы и обсуждение взято отсюда
_http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=98035&st=640
Это для тех у кого нет нормального OBD-II, а только 2 и 3-х ногие разьемы.
Как подключал, тип адаптера и необходимые доработки описал в теме про диагностику на нашем форуме (вот только как звали ее забыл   )

Продолжение при большом желании можно - только что интересует?
Я сейчас поковырялся - не много логов у меня, т.к. я в основном диагностировал датчики и т.п. - катался мало - в основном среднестатистическая езда по городу. Так чтобы какой-нить впечатляющий разгон с места "педаль в пол" что-то не нашел пока. Надо неполениться сделать такой лог. Сейчас пороюсь - может что отыщу еще что интересное из имеющихся логов...

[Kivic]

Вобщем ненашел особо ничего интересного готового - надо снимать логи.
Вот только один любопытный нашел.
Там можно общую динамику оценить и посмотреть как в это дело kikdown (? ну когда принудительно передача вниз переключается при разгоне) коробки вписывается. Видно как меняется мгновенное время впрыска.

Есть такая формула пересчета времени впрыска в мгновенный расход (упрощенная - нет учета изменения давления в рампе и т.п.):
Мгнов. расход (л/час) = qf*n*time*0.000002
где
fq = производительность форсунки (см3/мин) - у нас 240
n = обороты двигателя (об/мин)
time = время впрыска (мс)

Если не общитался то максимальный мгновенный расход по картинке получился ~36,31 л/час

[Konon77]

У меня тут вышел спор: в каком случае расход больше (при спокойном разгоне), если переключаться на следующую передачу при 2000 об. или при 3000 об. (не затрагивая сторону затягивания двигателя). Интересует сам факт расхода.
Но к сожалению, Александр этого проверить не сможет на своем авто, т.к. у него автомат, разве что снять показания на другом автомобиле с механикой.

[Нивавод2]

Молодцы мужики! Капнули с расходом глубоко!  Я  считаю расход по “рабоче-крестьянскому”. Без ноутбука, диаграмм, бортовых компьютеров. Чеки и записная книжка. У меня средний показатель расхода за два года 11л на 100 км, в круговую. Контролирую при каждой заправке, вырабатываю 35-40 литров, затем заправка до отсечки. Этой зимой было раз 12,4. Лето 10,5-10,8. Бензин 92, масло постоянно Castrol 5W 40 синтетика. Все фильтры, масло меняю через 7,5-8 тысяч. От замены до замены доливаю 100-150гр. Два кислородных датчика. Катализатора нет, два года, как и пламегасителя. Корпус катализатора забит металлической стружкой. На втором кислороднике механическая обманка, чек не горит. Езжу не по “пенсионерски”. На обороты не смотрю, бывает, ускоряю с понижением на две ступени вниз. Кондёр включаю, тепло в машине люблю. Резина и диски штатного размера. Зимние ,Yokohama липучка. Летние NEXEN SB-702.    Давление 1,8. В основном езжу один, реже  вдвоем, втроём. Редко впятером. Дороги в основном с хорошим покрытием, не исключение и грунтовка. Бываю на даче, в горах около 1500м  над уровнем моря. В пробки попадаю, двигатель бывает, раскручиваю на полную. После 12 тыс.км. пробега от  покупки, заменил высоковольтные провода (оригинал), свечи.  Стоит машина в металлическом гараже. Общий пробег, реальный-107 тыс. миль. Занимаюсь машиной самостоятельно.       Считаю, расход топлива - показатель исправности двигателя и трансмиссии. А спор о расходе при кикдауне и плавном разгоне надо решать только на определённом отрезке пути, только так можно сделать вывод.