#Холостые обороты, а также ДЗ и клапан ХХ Honda CR-V

[VMS]

Если отключаешь разьем от датчика холостого хода - она как начинает плавать и работать как троить - на место ставишь и снова нормально

Характер работы похожий, но как убедиться что не работает сам привод или мозги на него не дают сигнала?

[Oleg1009]

Ну на мозги сильно не греши, я тоже думал на них. Сними правое колесо - посмоти сначала датчик на грязь и проводку ( сними подкрылок).  Также может быть, что датчик положеия дроселя ерундит, при холостых плавает - гонит воздух, но если датчик XX исправен.

Еще может с картерными газами проблема - проверять работу евап и мап

Вообще все просмотри - выкрути лямду - посмотри, кстати когда я ее снял - сгусток нагара, а чек не горел, видимо работала, но не так, наверное мозги видели ее, поэтому не переключились на обход по усредненным данным. Чистил ортофосфорной кислотой ( купил в магазине радодеталей). Чистит, но не так как бы хотелось. Потом взял у друга какую-то дрянь ( с ним ею чистили дроссельную заслонку на одиссее), так более-менее прочистил. Поставил - в машине ощутимо силушки прибавилось и расход уменьшился. Надолго-ли не знаю, но холостые стали ниже и двигун стал работать достойно ровно без потрясывания при выжатой педали тормоза на д и р. Сейчас с катализатором вопрос решить хочу - или удалить или поменять. Приостывающем двигателе треск стоит, доводящий до невростинии)) Я так понимаю двиглу трудно дышать и на работу двигла тоже вляиет

ну и самое интересное - а когда дросседь снимал - тросик с кронштейна не снимал - может разрегулировал - может на холостых заслонка приоткрыта? Всякое бывает)))

[VMS]

Олег, спасибо за внимание и разъяснения! Проверю датчик положения коленвала, но не дает покоя вопрос с приводом КХХ.
Когда его снимал и вручную крутил КХХ, то находил такое положение когда дв-ль работал ровно. Не могу найти, как проверить привод КХХ и как он управляется? А на мозги грешить ну очень не хочется, особенно, когда посмотришь скока они стоят.

[saloGUY]

Приветствую всех!
Много уже прочитал, много сделал, а результата почти никакого...
Проблема в следующем: Примерно 3и недели назад у меня при прогреве двигателя начали скакать холостые обороты (далее ХО), то 1500, то 2000, то 1000 (при чем педаль газа я вообще не торгал), при прогретом двигателе, после остановки, сперва падали почти до 500, потом выравнивались до 650. Не долго думая я почитал форум и пришёл к выводу - дросельная заслонка (далее ДЗ) и клапан холостого хода (далее КХХ). Приехал в гараж, снял корпус ДЗ, почистил ДЗ, снял КХХ - его почислил. КХХ был откровенно говоря засран!
Приведя всё в порядок установил корпус ДЗ на место - завёл двигатель - на холодном двигателе обороты прыгать перестали - всё как раньше сперва 1500, потом прогрелась и опустились до 650-700. Ура! подумал я и с чувством выполнего дела поехал домой! Проехав 30 мин, очередной раз остановившись перед световором, я обратил внимание что обороты на D - 1100! сбросил КПП на N - обороты возрасти до 1200-1300
Перегазовка ничего не изменила - значит это не механическое закусание тросика привода ДЗ, не засраная ДЗ, не датчик положения ДЗ - хрень одним словом! Проехав еще минут 10 обороты на ХХ стали около 800-900. Подъехав к дому, припарковавшись обороты ХХ были 1200-1300!
Вот сижу сейчас и думаю в чем же всё таки проблемма?
Причём обратил внимание, что когда обороты на N были 800-900 - двигатель очень сильно реагировал на гидроусилитель - обороты поднимались до 1200, а при оборотах ХХ 1200-1300 и  650-700 двигатель на гидроусилитель почти не реагирует!
Такая ситуация повторяется уже 2а дня, сперва всё нормально, а минут через 30 езды обороты выростают.
Пробовал считать ошибки по методике указанной в FAQ - ничего не получилось

У кого нибудь есть коментарии?

[VMS]

Вячеслав, я недавно описал подобную беду в теме http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,55481.0.html. Пока сражение с ней результатов не дало. Грешу на привод клапана холостого хода, но как проверить пока не знаю. А может это автомобильный H1N1.
Давай лечиться вместе. Пока, Вячеслав.

[saloGUY]

точно, чего то я не туда вписался
Я в мануале смотрел - там написано, что на холостые обороты влиет КХХ и датчик давления масла гидроусилителя PSP! Хочу попробовать его проверить.

[Женя37]

Раз кратковременно после чистки помогло, значит просто надо почистить как следует КХХ.
После снятия КХХ с ДЗ нужно снять привод этой засраной шторки, она начинает вращаться вкруговую, похоже на подшипниках и отчистить её со всех сторон, при помощи карбклинера,кисточки и сжатого воздуха.Должно помочь.
 Снятие этого привода связано с откручиванием хитрых болтов со шляпкой под 5-конечную звезду, делается это путем пропила этих шляп ножовочным полотном под шлицевую отвертку.
 Хотя это уже описывалось в теме "Дроссельная заслонка".

[saloGUY]

Это я всё почислил как надо - сомнений в чистоте КХХ нет.
Я на вычитал, следующее:
КХХ (он же IAC) управляется сигналами от Компъютера управления двигателем (PCM).
PCM в свою очередь определяет необходимую силу сигнала по
1. VSS - датчик скорости авто
2. ECT - темп охлаждающей жидкости
3. PSP - датчик давления масла в контуре гидроусилителя руля
4. муфта сцепления компрессора кондиционера
С первым, вторым и четвёртым вопросов нет,
а вот почему обороты так сильно скачут при включении гидроусилителя? и при чем только в определённых случаях! Думаю нужно проверить датчик PSP!

[Женя37]

Скорее всего все эти датчики диагностируются мозгом и если будут отклонения загорится лампочка "Chek engine", наверное все гораздо проще.

[saloGUY]

В общем, народ, слушайте!
Вчера сидел на работе думал, думал, что может вызывать такие скачки ХХ.
В итоге- свалил с работы, поехал в гараж, всё заново разобрал (снял корпус ДЗ, снял КХХ), заново всё продул, промыл, прочистил, проверил качество посадки штекера на PSP, заново всё собрал...
и...
вторая половина вчерашнего дня, сегодняшнее утро (успел и 140 км/час погонять и в пробках постоять)
ВСЁ НОРМАЛЬНО! Обороты держит как надо! С утра на холодной машине обороты не скакали, в пробке при остановке на D обороты опускались до 750, при сбрасывании на N до 650-700!
Моё заключение: "Настойчивость побеждает всё" (с) Ямамото Цунэтомо.
Не нужно спешить при чистке КХХ!

[saloGUY]

А теперь по порядку что и как я делал:
1. снял воздушный фильтр (весь блок)
2. открутил воздухопровод от ДЗ (дросельная застонка)
3. открутил упор привода ДЗ
4. отключил все штекера от датчиков и устройств установленных на ДЗ
5. отсоеденил все трубки присоеденённые к устройстван прикрученым к ДЗ, будте внимательны, снизу ДЗ находится КХХ (клапан холостого хода), к нему подходят 2е трубки охлаждения - по ним течёт антифриз, т.е. нужно приготовить затычки и заткнуть их после отсоединения от КХХ
6. открутил 4 винта крепления ДЗ

вот ДЗ перед вами!
см. рис.1 красным цветом выделено отверстие забора воздуха в КХХ, синим цветом выделен КХХ, желтым датчик положения ДЗ

на рис.2 (корпус ДЗ с другой стороны) красным цветом выделено выходное отверстие КХХ, синим сам КХХ

на рис.3 корпус ДЗ со стороны датчика положения ДЗ

[saloGUY]

продолжение...

7. откручиваем КХХ, в связи с тем, что шлицы винтом начали срыватся, пришлось пилкой по металлу нарезать новые шлицы и применив ударную отвёртку сорвать винты крепления КХХ (см. рис 4, рис.5 и рис.6)

[saloGUY]

на рис.7 схема устройства КХХ
8. откручваем привод КХХ - два винта, не забудьте сделать отметки на корпусе - что бы при сборке посадить всё как было
9. осматриваем весь безпорядок (см. рис. 8 и рис. 9) - у меня был налёт такой толщины, что шторка вообще не двигалась! Я 30 мин отмачивал в бензине и заливал средством для чистки карбюратора!!!
10. отмачиваем в моющих средствах (бензин, керосин..)
11. с помощью зубной щетки вычищаем
12. собираем в обратном порядке

проверяем работоспособность

[saloGUY]

проверка КХХ

Проверка исправности функционирования и замена клапана стабилизации оборотов холостого хода (IAC)
Общая информация
Когда двигатель работает на холостых оборотах, состав воздушно-топливной смеси контролируется при помощи клапана стабилизации оборотов холостого хода (IAC). Активация клапана IAC производится по команде РСМ, в зависимости от текущей нагрузки на двигатель (включение кондиционера воздуха, использование гидроусилителя руля, температура агрегата и т.д.). Клапан регулирует величину воздушного потока, подаваемого во впускной трубопровод в обход дроссельной заслонки. Исходные данные РСМ получает от датчиков VSS, ЕСТ, датчиков-выключателей PSP и срабатывания муфты сцепления компрессора К/В. В зависимости от текущей нагрузки на двигатель модуль соответствующим образом корректирует обороты его холостого хода. Во избежание нарушения стабильности оборотов холостого хода при запуске двигателя клапан IAC открывается в момент проворачивания последнего и остается открытым в течение некоторого времени сразу после запуска, обеспечивая подачу дополнительного воздуха во впускной трубопровод.
ПРОВЕРКА
ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ

Работая в двигательном отсеке, старайтесь не допускать попадания рук, волос и деталей одежды в контакт с движущимися компонентами, такими как приводные ремни, лопасти крыльчатки вентилятора и т.п.
1. Взведите стояночный тормоз, подоприте колеса автомобиля противооткатными башмаками и переведите трансмиссию на нейтральную передачу (РКПП) или в положение “Р” (АТ). В соответствии с инструкциями изготовителей подключите к двигателю тахометр. Запустите двигатель и поднимите частоту его вращения до значения 3000 об/мин. Дождитесь срабатывания вентилятора системы охлаждения, затем сбросьте обороты до холостых и запишите показания тахометра (вентилятор системы охлаждения и все потребители электроэнергии должны быть выключены). Если частота вращения коленчатого вала составляет 650 ÷ 700 об/мин, следовательно, система функционирует исправно. При результате измерения ниже 650 об/мин, рассоедините электрический разъем клапана IAC. При отсоединении клапана должно произойти заметное снижение оборотов двигателя, в противном случае клапан скорее всего неисправен. Если падение оборотов имеет место, а проблема с поддерживанием их стабильности не исчезает, проверьте состояние жгута электропроводки и ее контактных соединений на участке между клапаном IAC и РСМ.


2. Если тахометр фиксирует значение более 750 об/мин, заглушите двигатель и отсоедините от корпуса дросселя впускной воздуховод. Запустите двигатель на холостые обороты. Перекройте нижний порт корпуса дросселя (соединяемый с клапаном IAC) пальцем, - если обороты заметно упадут, произведите корректировку установки их холостого значения, приведя в соответствие с требованиями Спецификаций (см. Главу Настройки и текущее обслуживание). Если выполнить корректировку не удается, замените клапан IAC. При отсутствии падения оборотов, проверьте впускной тракт на наличие признаков потерь разрежения.
3. Если проверка подтверждает исправность клапана IAC, однако, проблема с нарушением стабильности оборотов остается, проверьте состояние электропроводки и ее контактных соединений на участке между клапаном и РСМ.

4. Удостоверьтесь в исправности подачи питания от батареи на клапана IAC. Отсоедините от клапана электропроводку, включите зажигания (двигатель не запускайте) и измерьте напряжение между клеммой № 2 разъема со стороны жгута и массой. Номинальное значение равняется напряжению батареи. При отсутствии питания проверьте состояние электропроводки на участке цепи между клапаном IAC и главным реле PGM-FI (см. схемы электрических соединений в Главе Бортовое электрооборудование).
5. Омметром измерьте сопротивление между клеммой 1 клапана IAC и массой. Прибор должен зарегистрировать наличие проводимости, в противном случае произведите восстановительный ремонт заземления.
6. При положительных результатах обеих проверок отгоните автомобиль для более подробной диагностики на станцию техобслуживания.

[tarroman]

спасибо за проделанную работу Вячеслав! как думаешь, если в "см. рис.1 красным цветом выделено отверстие забора воздуха в КХХ" это отверстие залить побольше карб-клинера, то можно его прочистить? просто у меня год назад подобная проблема была и я всё лил туда и лил, почти весь флакон вылил. и победил. чек погас, обороты в норму пришли. со второго раза.