Расход топлива CR-V II и как с ним бороться.

[VsK]

to svo1988: А вот на ходу температура никогда не падала ниже 84. В мороз (ниже -20) на холостом ходу температура двигателя падала до 65-75. Но только на холостом и только в сильный мороз. А в движении опять поднималась до рабочей. Можно предположить, что термостат не закрывается (или не до конца закрывается).

[sass]

СанСаныч
Проспорил
Вот  схема


А вот что  в  мозгах с  разных  годов паркетников


Связь  с  управлением пропелера  и мозгами  очевидна.
Вопрос  остаётся  в  одном  у  кого  чего  зашито  в  мозгах РРА или PPL  их  модификацый  от А01  до  А092
Данные включения по  разнообразным  типам  мозгов могут  быть  очень  разными.

[sass]

Я на 100% уверен, что когда датчик температуры кажет фигню или двиг не догрет хотя бы на 8-10 градусов - будет существенное повышение расхода. Вот сегодня проводил эксперимент: смотрю температуру движка в пробке: 76 градусов, моментальный расход на холостом 2,3 литра в час. Потом прогрелся до 84 градусов - 1,9 л в час. Потом опять поехал, температура упала на ходу до 76-78 градусов, вот я и думаю что форсунки переливают, так как мозги думают, что двиг не догрет. Вопрос только в чем, выкинуть датчик или выкинуть термостат? Расход 20 литров по городу меня не устраивает

как  только  через  20  секунд прогреется  кислородник и  мозг  объявит  закрытую петлю с  короткосрочьной  компенсацией  и  долгосрочьной, стремясь  держать бедную  смесь, весь  ваш  миф  развалится  в  дребезги.

[DM128]

Показывает 10%, что есть ноль градусов

[harri]

так говори дальше для чего эта обратная связь, компенсация какой нагрузки

[sass]

Обратная связь?

Обратная связь (closed loop) в системе управления  двигателем, как и в любой другой системе впрыска, обеспечивается лямбда-зондом (датчиком кислорода). Необходимость ее обусловлена тем, что как бы ни были хороши и точны карты, находящиеся в памяти ECU, каждый экземпляр двигателя все- равно в той или иной мере отличается от остальных и требует индивидуальной подстройки топливной системы. В процессе эксплуатации двигателя также происходят изменения, связанные с его старением и износом, и которые тоже было бы неплохо компенсировать. Кроме этого, сами карты могут быть изначально составлены неоптимально для некоторых сочетаний внешних условий и режимов работы двигателя и, таким образом, требовать корректировки. Именно эти задачи и позволяет решить наличие (closed loop). Но главная цель при решении всех этих задач - это достижение наиболее полного сгорания горючей смеси в цилиндрах двигателя для получения наилучших характеристик его токсичности. Известно, что оптимальным для полного сгорания топлива является соотношение воздух/топливо равное 14.7:1. Это отношение называют "стохиометрическим" или, иначе, "коэффициент лямбда" (именно отсюда и пошло название "лямбда- зонд").

Выглядит (closed loop) так. После того, как компьютер определил необходимое количество топлива, которое нужно впрыснуть в текущий момент работы двигателя исходя из текущих условий и режима его работы, топливо сгорает и выхлопные газы поступают в выпускную систему. В этот момент с датчика кислорода считывается информация о содержании кислорода в выхлопных газах, на основании чего можно сделать вывод, а так ли все прошло, как было расчитано, и не требуется ли коррекция состава горючей смеси. Образно говоря, компьютер постоянно проверяет свои расчеты по конечному результату, информацию о котором он получает от датчика кислорода, и, если это требуется, выполняет окончательную точную подстройку состава горючей смеси в  виде %  компенсаций ("short term fuel trim").

[SанSаныч]

СанСаныч
Проспорил

Возможно таки ещё нет. Схему  эту я и так знаю (электрик всё ж таки   ). И собственно об этом я и написал:

хотя схематически возможность такую имеют

И параметр в списке знаю:



Т.е. техническая возможность есть. А на практике, сколько ни грели... при отсоединённом датчике радиатора греется мотор. А мозги включают вентиляторы только при управлении кондиционером.

[SанSаныч]

Валерик, мне кажется ты занимаешься охотой на ведьм.

Я на 100% уверен, что когда датчик температуры кажет фигню или двиг не догрет хотя бы на 8-10 градусов - будет существенное повышение расхода.

Тут очень важно уточнить: так всё таки датчик температуры врёт или двигатель недогрет? В первом случае конечно это неисправность. А во втором - нет, надо просто прогреть двигатель. Ну а если у прогретого двигателя начинает температура падать, то надо с термостатом разбираться.

Вот сегодня проводил эксперимент: смотрю температуру движка в пробке: 76 градусов, моментальный расход на холостом 2,3 литра в час. Потом прогрелся до 84 градусов - 1,9 л в час. Потом опять поехал, температура упала на ходу до 76-78 градусов

В пробке наблюдать на мгновенным расходом - это извращение. Расход будет постоянно пересчитываться исходя из условий движения: стоим - расход больше, чуть поехали - расход стал меньше, дал газу - расход снова подрос.

[VsK]

Поддерживаю про "охоту на ведьм".
Опять же ключевая фраза: "стою в пробке". А на улице зима. Думаешь у соседей по пробке нормальный расход? У них так же расход в 1,5 - 2 раза выше паспортных значений. Просто они не так сильно озадачены расходом или у них нет бортового компьютера и цифирьки расхода им глаза не мозолят!
Много раз уже написано, что расход зависит от пробега. Если ты от точки до точки ездишь около 5 км +- то и относительный расход (л/100км) будет полюбому больше если едешь 15 км. Ты же читал тему про расход? И даже писАл туда.

[svo1988]

Тема про расход для меня теперь как библия)

[DM128]

докину свои пять копеек...
В регламентах действительно нет рабочей температуры, когда мозг считает, что с определённого значения двигатель может давать полную мощность. В горячем движке масло быстрее убирается, в недогретом расход большой.
И конечно, по бк на хх этот показатель нужно смотреть. Уже свои примеры приводил, 0,7 было при пробеге 60тык, при 200 ниже 1,1 увидеть редко можно было.
Что является причиной так и не понял..
Надо признать, что у одних движки холодные, у других горячие. Как только термостат не менял, дт, помпа, все равно: мой и в минус 35 на трассе 83 давал, летом в жару тоже, и только в пробках поднимался к сотне.
А другие пишут про совсем иные показатели, ниже 93 не опускается.

[sass]

Не  забывайте про  состояния форсунок.
На  засранных время впрыска  будит  больше на  ХХ чем на не засраных или  новых.

[SанSаныч]

Угу!  А значит б/к будет показывать расход больше, чем на самом деле.

[sass]

А это  как  от тарировано  в  б.к.
если  поставить 180 сс с  R  мотора то  будит  больше
если 360 сс с  С 2000 то  будит  меньше.
Но  расход  бензина из-за  закрытой  петли не  изменится изменится  только  время  врыска, где на  180сс оно будит  больше для  достижения  оптимальной  смеси,  а  на 360 сс оно будит  меньше.

У  меня  вообще 1000сс стоят расход  с  этого  не  меняется.

[SанSаныч]

А я на приборке включил уличную температуру и на расход не смотрю. Меньше знаешь - крепче спишь.  На машине в основном жена ездит в режиме: дом-школа-магазин-кружки-бассейн-дом. Средний расход под 20...