Шаровая опора - Какие дубли "лучше"?

[vaucher34]

Свят свят...На 110 километрах вырвало шар-врагу не пожелаешь..Поставил себе нижние оригинал-и как то на душе спокойно.

[artur...80]

Всем привет, вот и я решился установить оригинальные нижние шаровые. Надоело каждый год их менять!! Заказывал в Экзист по 2050 руб. штука. То, что пришло видно на фото ниже, ну а я склонен к мысли, что это не подделка! А вы?

[nekrylov]

  Оригинал. Поздравляю. Запрессовывается тяжело, пыльник при этом снимать не надо(смазка там уже есть).  При аккуратной эксплуатации походит лет пятнадцать.

[Kirill]

Вопрос по динамической нагрузке.

Загадочным образом, начали отрываться пальцы шарниров.
В ямы не попадали, гайка не болталась, пробег пару недель.
Короче ничто не предвещало беды, об этом писали ранее.
(Ответ #302 : 25 Июнь 2013)

Спрашивается:
В каком случае, динамическая нагрузка превысит запас прочности.
Если и без того нагруженная на разрыв шаровая опора, лопается
возле основания пальца?

[nekrylov]

  Доброго дня, Кирилл. Этот вопрос меня заинтересовал тоже. Поводом стал именно этот случай разрушения пальца шаровой и подобные ему.
 Мысли в голове такие. Постараюсь кратко, но понятно.
 Возьмём верхнюю шаровую опору. Амплитуда качения пальца верхнего шара при работе подвески, выходит за пределы верхней чашки корпуса шаровой опоры. Для этого предусмотрены две полукруглые выборки в чашке, которые обеспечивают пальцу значительную амплитуду при работе верхнего рычага. Помните, что шаровая ставится именно в такой плоскости, чтобы эти выборки совпадали с продольной осью верхнего рычага. Оно и понятно,- верхний рычаг короче и значит при работе амортизатора, он совершает смещения на бОльшие углы.
 Думаю, что что-то подобное происходит и с нижним шаром. Каким то образом амплитуда работы нижнего рычага превышает подвижность пальца в пределах верхней чашки шаровой опоры. Мы знаем, что в нижней шаровой выборок под палец нет. Они не нужны, потому что амплитуда более длинного нижнего рычага не требует больших смещений пальца.
 Но предположим, что при установке новой шаровой опоры или дубля -
1- ее недопрессовали, т.е не посадили в гнездо на всю глубину корпуса.
2- палец шаровой немного больше провалился в рычаг, тем самым ограничив амплитуду качения.
3- амплитуда качения пальца дубля меньше
 В этих случаях палец шаровой опоры, во время качения рычага, будет работать на излом и на отрыв. Вот такие мысли, если не брать во внимание откровенный брак производителя(перекал, и.т.д). С уважением.
 

[Kirill]

Приветствую Андрей!
Хорошо.
Но, но шар запрессован правильно, конус под палец не раздолбан.
Все как полагается. А он возьми и лопни! Притом, что силу затяжки
никто не рассчитывает, а гайки с самофиксацией меняют на "более прочные".

[Батькович]

Приветствую, Кирилл.Затяжка гайки в данном случае не причем.Ведь отламывается не резбовая часть.

[Kirill]

Приветствую, Александр.
Заблуждение!
Резьба не отваливалась, она вроде всегда срывалась при затяжке.
Потому как прежде чем кусов отвалится, сорвется нарезка, если гайку
тянут абордажным ломом. Именно сила затяжки + замена нормальной гайки,
на те, которыми скручивают рельсы. А вдруг гайка из комплекта СТР хилая!?

Эта та же песня один в один, где поется о глупости применения демпферов
редукторов и ШРУС. И вообще о том, что половина деталей лишняя,
а методички пишут те, кто не ремонтирует.

[Батькович]

Все верно в случае цилиндрических и шлицевых соединений.Там усилие распределяется в основном по оси стержня (ШРУСы перетяжка чревата).При конических соединениях картина другая.Перетяжка на дальнейшую эксплуатацию практически не влияет(если сразу не сломалось).А засады в основном при разборке таких соединений в последующем (особенно слабоконусных).АвтоВАЗ в своё время менял моменты затяжки рулевых тяг из-за таких проблем.

[Kirill]

Все равно не соглашусь, поскольку в динамике нагрузки не предсказуемы.
Да и сравнение с ВАЗом,  не тот случай.

[Нивавод2]

Приветствую! Добавлю к выводам Андрея, вот что. Если сбита геометрия установки колеса, то имеет место быть пункт 3.А это возможно последствия бывшей аварии или совершенного износа деталей подвески отвечающих за правильно установленное колесо. В таком случае мы и получаем излом некачественной детали. В 2009 году я выкладывал оригинал нижней шаровой с согнутым пальцем после удара левой стороной. (Это было не у меня, но я с такой ездил, а потом заменил). Но то стоял оригинал. А в случае сырца дубликата, естественно палец может оторвать. Поэтому всё же первостепенная причина выхода из строя дубликатов нижних шаровых в качестве их материала. Выводы напрашиваются сами собой. Ставить оригинал и  дубликаты проверенного производителя. Следить за деталями подвески и геометрией установки колёс. А в случае неуверенности, чаще заглядывать под машину.

[Roustique]

Доброго часа всем!
Я тут новенький. Зарегистрировался в 2012, но это мой первый пост.
Решил начать с данной ветки, поскольку именно с шаровых начну (когда-то же надо начинать) лечение ходовой. У нас тут похолодало неслабо и что-то слева стало скрипеть на кочках. Особенно при повороте налево. Заезжал в сервис, там грешат на шаровую верхнюю, как раз слева. Эти самые верхние шаровые меняли в марте прошлого года, с обоих сторон, ставили Febest. Сколько пробежали в км сказать не могу, нет привычки статистику такую вести.
Оригинал купить возможности пока нет, ценник там, сами знаете, просто кардиопатический. Пока смотрю в сторону CTR, опять же с позиции собственного кошелька. И такой вот вопрос еще, что-то еще стоит сразу докупить из сопутствующих з/ч? Сайлентблоки может?
 

[vaucher34]

 вся инфа  здесь..http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,27556.msg178917.html#msg178917А шары Febest не бери более.И если скрип на кочках -исследуй  так же  передние нижние шары.Очень важно...

[Alezzz]

Позавчера на трассе вырвало палец из обоймы нижней шаровой...
Чудом остались живы.

Стояла шаровая TRW.
Стуков не было.
ява)(уе.

[vaucher34]

Алексей поставь свечку в церкви  и покупай нормальные шары..Уже на форуме сколько писали..никаких TRW ,Febest и тому подобной хрени на низ..только оригинал..51220-S04-003.