Клуб Honda CR-V Россия

Технические форумы, связанные с эксплуатацией и ремонтом Honda CR-V всех поколений, мануалы и т. д. => SRS, Кузов и Салон CR-V (I поколения) => Тема начата: Лёха от 31 Мая 2007, 23:01:06



Название: Шумоизоляция.
Отправлено: Лёха от 31 Мая 2007, 23:01:06
Всем общий привет!у меня тут такая заморочка сделать шума.. кто делал сам поделитесь опытом, и результатом, стало ли тише при высокой скорости??


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: МОСКИТ от 31 Мая 2007, 23:15:46
Смотри здесь (http://dinamitry.eniko.ru/exp/cr-v/noisereduce.htm)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Лёха от 31 Мая 2007, 23:48:57
Благодарен тебе, все нашел!!!!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 02 Июня 2007, 01:30:09
Супер ссылка! O0 O0 O0


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: AlexDAK от 08 Июня 2007, 22:20:36
Можно только ради хорошей музыки передние двери проклеить, разница слышна сразу.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 08 Июня 2007, 23:29:06
Можно только ради хорошей музыки передние двери проклеить, разница слышна сразу.
Согласен, но это только 40% успеха!
Жаль нет гаража - сам бы по той ссылочке сделал. Не ради экономии денег.
В Киеве ПОЛНАЯ шумка - 400/600$... :o Кусается канеша :(


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: fast98 от 09 Июня 2007, 12:21:06
Цитировать
кто знает или есть схема снятия крыши подскажите??
Есть service manual, там есть все. Где взять? В десятый раз ссылку даю:
http://hondatech.info/
Удачи. ;)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 11 Июня 2007, 16:57:06
Не помню всех названий материалов, но:ОБЯЗАТЕЛЬНО на метал!
Сперва идет фольга (такая-очень плотная) на битумной основе, а уж на неё самокл.паралон.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: crv_699 от 13 Июня 2007, 11:21:08
Заморочился я тут вопросом шумоизоляции как и многие другие владельцы Сервантов, прочитал статейку, на которую Москит сылочку дает. Сделал шумку водительской двери. Но вот смущает меня такой момент. По тексту:
Цитировать
Полиэтилен, который наклеен на замазку на двери под пластиковой общивкой, можно выбросить.

А если потом в дверь по электрике лезть придется, запаришься вибропласт отдирать от каркаса и провода еще к тому же. Плюс в клеенке карман есть, который блок какой-то электронный защищает, правда назначение его не глянул пока.
Так вот думаю логичнее все же на панель непосредственно клеить, хотя возможно эффект лучше, когда на металл. В общем интересует мнение одноклубников по этому вопросу. Думаю, как остальные двери делать?

1. тот самый блок это скорее всего доводчик стекол- у меня он там стоит.
2. ОБязательно на метал именно клей. - снять можно тепловым пистолетом - материал позволяет несколько раз проделывать эту операцию.
3. По поводу того клеить ли слой из пеномоулеритана или как его там) то смотри сам если заклеешь то эффект будет на много больше как по шумоизоляции так и по теплу ( но тогда нельзя оставлять ни одной щели. Но есть альтернатива если ты заботишься о том, что тебе придется потом все это снимать то можно сделать так:
вырезаешь по месту  двери либо приклеиваешь к обшивки двери ( но мне этот вариант не нравиться)
либо просто на пистоны одиваешь ( тоже не понравился вариант )
либо  берешь двойной скотч лепешь на этот лист и приклеиваешь к двери.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Serg_T от 13 Июня 2007, 20:33:26
Чтобы уменьшить шум от колес особенно задних к обработке мастикой установил подкрылки от шевроле нивы с небольшой подгонкой феном. получилось класно и камни больше не стучат и тише стало. Проверка максимальной загрузкой плохих последствий то есть задеваний не выявила.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 13 Июня 2007, 20:50:13
Чтобы уменьшить шум от колес особенно задних к обработке мастикой установил подкрылки от шевроле нивы с небольшой подгонкой феном. получилось класно и камни больше не стучат и тише стало. Проверка максимальной загрузкой плохих последствий то есть задеваний не выявила.
Так дык, давай фотки!
Оценим!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Serg_T от 05 Июля 2007, 21:35:44
Вот


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 06 Июля 2007, 01:35:10
Чтобы уменьшить шум от колес особенно задних к обработке мастикой установил подкрылки от шевроле нивы с небольшой подгонкой феном. получилось класно и камни больше не стучат и тише стало. Проверка максимальной загрузкой плохих последствий то есть задеваний не выявила.
Я думаю, что надобы было сперва ободки пластиковые открутить, да под них "затянуть" - аккуратнее смотрелось бы.
А как с "гнильцой" - конденсатом. Тама особо и не проветривается  ???!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Dump от 07 Июля 2007, 11:07:06
Интересует.
1. Сколько стоит вибропласт и сможет ли кто отправить его в Актюбинск, если я днег дам.
2. Выложите кто нить фотку баллончика, которым арки мовилить!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: crv_699 от 09 Июля 2007, 18:03:07
Интересует.
1. Сколько стоит вибропласт и сможет ли кто отправить его в Актюбинск, если я днег дам.
2. Выложите кто нить фотку баллончика, которым арки мовилить!
1. Зайди на их официальный сайт нади контакты, и напиши письмо может оказаться что у них кто то есть в твоем городе или по близости. А может и сами доставку сделают.
Если уж совсем не получиться то узнай как можно с наименьшими проблемами к тебе отправить я попробую отправить, но лучше используй первый вариант, он может оказаться на много быстрее и эффективнее, я в свое время по нему нашел место где можно купить.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 13 Июля 2007, 15:25:22
Вот ребята, кое что нарыл, может сгодиться кому (это не реклама!!!):
http://www.fetus.kiev.ua/shum4.php - описание материалов
http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1301 - в спрее
http://www.ts-vip.com/HTMLs/htmls-ru/shum-00.htm - инфа общая


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Valera от 27 Августа 2007, 12:32:59
Неужели при уже имеющейся шумо-звукоизоляции пола требуется еще что-то лепить. Имеется ввиду только пол


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Takc от 27 Августа 2007, 12:57:59
Я сделал дополнительную шумоизоляцию пола - толку никакого. Главный шум от колёсных арок.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CR-Vod от 27 Августа 2007, 15:02:37
2 Takc:  интересно. И чего? Сделал ШИ арок? Ещё знаю, под крыльями чё-та делают, но фоток и описания процесса никогда не находил..


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Takc от 27 Августа 2007, 15:08:19
Нет, больше ничего не делал. А описание процесса сегодня выложили на авто.ру http://wwwboards.автоSру/honda/995369.html (http://wwwboards.автоSру/honda/995369.html)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Куzя от 29 Августа 2007, 11:06:27
Шумку нужно делать однозначно. Даже если не строить музыку. Просто очень уж шумный автомобиль, ездить дюже некомфортно...
Тоже собираюсь заняться в ближайшее время... уже и материалы лежат закуплены. Время вот выкрою... да еще шумомер хочу взять дабы провести не только субъективные, но и инструментальные сравнения...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Куzя от 11 Сентября 2007, 12:56:48
Вчера был произведен первый замер. Диапазон скоростей от ХХ до 60 км/ч. Результат 74 ДБ. Честно говоря ужасающий...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: alexey.a от 14 Сентября 2007, 08:11:56
Вчера был произведен первый замер. Диапазон скоростей от ХХ до 60 км/ч. Результат 74 ДБ. Честно говоря ужасающий...

я так понимаю это замеры до установки ШИ ?

интересно будет посмотреть на результаты после работы... тока по-подробнее, пожалуйста!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Irokez от 14 Сентября 2007, 08:16:58
И желательно на том же учаске дороги, шум ещё сильно зависит от покрытия.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Куzя от 19 Сентября 2007, 16:52:45
Безусловно ДО шумоизоляции. Иначе это все равно что в открытом экипаже ехать...
Дорога будет естественно та же.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: alexey.a от 20 Сентября 2007, 10:56:00
ок, ждем результатов ...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Berkut от 25 Сентября 2007, 00:31:00
А если я все таки швы заклеил шумкой, тока переднии двери, но зато полностью (посторался так, что даже щелей не оставил)??? То теперь её лучше срезать с краёв или моно и не трогать???


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 25 Сентября 2007, 18:59:36
Вот ребята, кое что нарыл, может сгодиться кому (это не реклама!!!):
http://www.fetus.kiev.ua/shum4.php - описание материалов
http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=1301 - в спрее
http://www.ts-vip.com/HTMLs/htmls-ru/shum-00.htm - инфа общая


Игорь ну ты гигант!!! O0 Вот так всегда искал одно (сигнализацию наверно), а нашел другое.
Подошьём к делу. O0 Спасибо ещё раз.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CR-Vod от 27 Сентября 2007, 14:01:47
Ааааа! Млин, ну, расскажите же кто-нибудь, как их шумить, эти передние арки  ;D
Я их в салоне вообще не нашёл  ::). Вот, в горбатом запорожце их в хорошо видно  ^-^


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: vlad1252 от 05 Ноября 2007, 02:09:57
Сейчас только закончил первый этап шумоизоляции!!! За....   устал как собака. 4 дня с утра до 1- 2 ночи!!! Сделал весь зад включая подиум под задние сиденья, арки задние, двери все.  Ушло: бимаст супер-3 листа, бимаст бомб-3 листа, вибропласт 1,5 мм.-6,5 листа. Сплен 8 мм.- 4,5 м кв., сплен 4 мм- около 3 м. кв. Арки бимаст-бомб, пол бимаст- супер. двери-вибропласт.  Если будете делать шумку арок бимастом, обратите внимание: очень маленький зазор между металлом и обшивкой в районе крепления стойки! Вернее от стойки и вперёд по ходу машины. а я ещё и наклеил на панель (обшивку)  сплен 8 мм. Не садилась. Пришлось подрезать сплен. Еле собрал, и то не до конца села. На вторую сторону на панель чтоб так не мучится поехал купил не помню как называется, поролон пропитанный чёрной хренью с клеящим слоем (дорогой сволочь), но и с ним плохо села. Явно в этом месте мешает толщина бимаста. Поэтому  там клеить только вибропласт 1,5 мм. Так что у меня получилось с одной стороны сзади сплен, с другой этот поролон. И похоже он действительно лучше изолирует от шума... а мож мне кажется.  Арки и весь пол багажника включая нишу уклеил бимастом процентов на 90-95. Сплошняк почти. Фен нужен 100 % Сверху на полу и внишах задних крыльев сплен 8 мм.Сплен в арках решил клеить на обшивку, предварительно наклеив полосами вибропласт. В дверях вибропласт процентов на 70 поверхности, на обшивку  полосами вибропласт процентов на 20-25 поверхности, и сплен 4 мм. Результат очень радует. Кстати штатная акустика заиграла, даже менять не буду.  Следующий этап-капот. Крыша пока под вопросом.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Слава Н-ск от 01 Декабря 2007, 12:04:43
Хочу внести свои пять копеек в шумоизоляцию: поразительный эффект внесла вчера ..... замена ступичных подшипников передних. Характер гула (по другому назвать немогу) сменялся от типа асфальта, поэтому грешил именно на шумку хонды (сделал передние двери, пол впереди - белые клипсы побоялся сломать на кожухе - к крылу не смог подлезть, и Хай-гиром залил металл за подкрылком - толку никакого). Следующим шагом было б снятие подкрылков и проклеивание вибропластом, спленом и еще там как то называется одна часть сенвича, но вчера выехав с СТО, поразился тишине в салоне, прямо рай какой-то - магнитофон всего на 06, а так был на 15. Кстати поделился со знакомыми "перепуками", говорят 95% машин (C-RV RD1) беганные по России с этой проблемой. Кого достал шум, особенно новичкам как я, рекомендую проверить подшипники. С уважением.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 01 Декабря 2007, 15:11:03
и Хай-гиром залил металл за подкрылком - толку никакого
Спасибо за эту новость, а то я уж по совету Dahon  чуть не начал это делать ;D
Ребята, однозначно (ну от подшип. вероятно есть доля шума) шумить арки надо. Но к сожалению без съёма крыльев
это будет геморой! Со стороны салона очень много обвеса, и зашумить (хорошо!!!) НЕТ возможности.
Я не думаю, что съём крыльев это больший геморой чема ковыряться и "пазлы" вырезать со стороны салона!
Но задние арки и пол под зад.сидушками (короче смотрите как Валере-Киев мы делали) ОДНОЗНАЧНО спасает.
Как я перед делал :-\ - особой разницы не ощутил. А вот капот O0


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Extremal от 28 Января 2008, 11:23:08
В декабре 2007го приобрел Honda CR-V. Хочу отметить довольно не эффективную звукоизоляцию салона, что вообщем то касается многих моделей ряда Honda,и хочу поделиться, решил эту проблему.
Использовал материалы гр.компаний «Стандартпласт», я работаю в автостудии, и могу сказать,что эти материалы проверены временем.(это не реклама!), подробности здесь: www stplus.ru
Итак, приступаем! Шумоизоляция дверей.
 Для начала снимаем декоративную обшивку со всех дверей и защитную полиэтиленовую пленку, она приклеена на спец. белом герметике по краям и приступаем к подготовке поверхностей.
Влажной тряпкой снимаем пыль и грязь с внутренней поверхности дверей, обезжириваем ацетоном. В своем варианте, внутренние поверхности я вибро и шумоизолировал двумя материалами: «ВИЗОМАТ-ПБ» и «СПЛЭН», для этого нужно замерить по внутренней поверхности длину, и нарезать полоски материала,шириной ок. 20 см,чтобы был свободный доступ к внутренней поверхности и приступаем к виброизоляции. Берем полоски «ВИЗОМАТа-ПБ», снимаем защитную пленку и прогреваем пром.феном поверхность с клеем. Затем, аккуратно подбираемся к внутренней поверхности и приклееваем полоску. Клеить нужно начинать с  верхней части двери, таким образом проклееваем всю дверь. Далее приступаем к звукоизоляции внутр. поверхности, для этого берем подготовленные по размерам полоски тепло, звукоизолирующего материала «СПЛЭН», снимем с него защ.пленку и приклееваем на внутреннюю поверхность,при этом, материал не нагревать феном!!!
Далее подготавливаем поверхность двери со стороны салона, но перед этим советую смазать внутри двери замки дверей(раз уж разобрали). Затем на тяги внутренних ручек салона одеваем гофры, диам 7мм,чтобы они не приклеелись к поверхности двери при наклеевании материала.
В качестве материала для поверхности дверей со стороны салона, я использовал «ВИЗОМАТ-МП». Для того, чтобы точно выкроить материал, берем снятую нами с двери полиэтиленовую защ. пленку, накладываем ее на лист «ВИЗОМАТа-МП», помечаем все отверстия, кот.имеются на пленке, и вырезаем. Затем, примеряем к двери, подгоняем, нагреваем пром.феном лист и аккуратно приклееваем. Устанавливаем на место динамики (передние двери),декоративную обшивку дверей.

Шумоизоляция пола.
Материал : «ВИБРОТОН ПБ-С»
Подготовка:
 снимаем передние и задние сидения, боковую облицовку порогов (начинать снимать нужно сзади!),аккуратно отодвигаем (снимать нет необходимости) ковровое покрытие пола, замеряем поверхности, вырезаем и укладываем материалом.

Панель приборов.
Материал: «СПЛЭН»
Снимаем верхний бардачок, основной бардачок, приборную панель с лампочками и стрелками, замеряем, вырезаем, снимаем защ.пленку и вставляем изоляционный материал. Рекомендую так же закрыть снизу места над ногами водителя и пассажира материалом «ВИЗОМАТ-МП»  шум от вентилятора отопителя  намного станет ТИШЕ.

Шумоизоляция арок задних колес и отсека багажника.
Материал: «ВИЗОМАТ-ПБ» и «СПЛЭН»
Большая часть шума исходит именно от задних арок колес, при том усиливающим эффектом является пространство между арками и декоративной облицовкой( где установлены зад.динамики), создается резонирующий эффект.
Для борьбы с шумом, сначала подготавливаем поверхности зад.арок колес и задние крылья с внутренней стороны соответсвенно, -очищаем от пыли и грязи, обезжириваем ацетоном. Затем, сначала замеряем, вырезаем из «ВИЗОМАТа-МП» полоски и наклееваем на внутреннюю поверхность. Далее шумоизолируем! Для этого поверх «ВИЗОМАТа-МП» наклееваем «СПЛЭН»,собираем всё в обратном порядке.
Для шумоизоляции багажного отделения использовал «СПЛЭН», который наклеил на внутреннюю часть коврового покрытия багажника.

Шумоизоляция капота.
Материал: «ВИЗОМАТ-МП» и «ИЗОТОН-ЛМ»
Подготавливаем поверхность внутренней стороны капота, выкраиваем полоски из «ВИЗОМАТа-МП», приклеиваем. Лист «ИЗОТОНа-ЛМ» рекомендую наклеить полностью, предворительно подогнав размеры под размеры капота.
До потолка пока еще не добрался, но после выполненных выше работ, в салоне стало ТИХО!



Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Extremal от 28 Января 2008, 11:32:32
шумоизоляция внутренней поверности двери:


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Extremal от 28 Января 2008, 11:34:28
.... Затем на тяги внутренних ручек салона одеваем гофры, диам 7мм,чтобы они не приклеелись к поверхности двери при наклеевании материала.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Extremal от 28 Января 2008, 11:35:53
"...В качестве материала для поверхности дверей со стороны салона, я использовал «ВИЗОМАТ-МП». "


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Extremal от 28 Января 2008, 11:38:53
внутреняя часть двери, со стороны салона:


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Володя. от 28 Января 2008, 11:40:51
Всё это хорошо, молодец!
Но.. сколько ушло материала, времени и денег.. коли не секрет.. :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Extremal от 28 Января 2008, 11:59:42
на каждую дверь ушло по одному листу "ВИЗОМАТ-ПБ" и "ВИЗОМАТ-МП" + один лист "СПЛЭНа" на 4 двери.
на пол потратил 4 листа "ВИБРОТОН ПБ-С",
на багажное отделение, задние крылья и арки колес- 4 листа "ВИЗОМАТ-МП" и один лист "СПЛЭН"
на капот 1 лист "ВИЗОМАТ-МП"+ 1 лист "ИЗОТОН-ЛМ"
на панель приборов ушли обрезки от остального).

цены в Красноярске:
"ВИЗОМАТ-МП"-330 руб.
"ВИЗОМАТ-ПБ"-280 руб.
"СПЛЭН"-ок 300 руб./лист
"ИЗОТОН ЛМ-350 руб.
"ВИБРОТОН ПБ-С"-320 руб.

Итого: материал+расходный материал (ацетон, смазка, ветошь)-ок. 6600 руб.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Extremal от 28 Января 2008, 12:15:53
ах,да! времени уходит примерно 2 часа на одну дверь (не торопясь, с профилактикой замков), на пол, багажное отделение, крылья потратил день, на звукоизоляцию капота и панели приборов-1.5-2 часа (тоже не торопясь, ну и при наличии под рукой всего необходимого).

Необходимое:
Промышленный фен.
Перчатки.
Набор инстументов (отвертка "крест", отвертка "минус", накидные ключи х10,х12,х14, торцовые ключи х10,х12,х14, большие портные ножницы (весь материал режится достаточно легко), рулетка, сапожный нож.
Ацетон-1.5 литра.
Смазка WD-40 и хорошая смазка для замков.
+ЖЕЛАНИЕ)



Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 25 Марта 2008, 22:18:45
1. 5ю дверь+задние арки
2. первые дверцы.
3. кольне лень снять передние крылья и шумнуть внутр.стеки кузова.
Хтось на форуме типпо битумом арки делал


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 25 Марта 2008, 22:21:48
А от самого пола много шума идет?
что-то мне стремно откручивать все кресла и сдерать родной ковралин, так как уверен что он обратно нормально не ляжет из-за того что рельеф пола именится!
И вообще может все дело не вплохой шумки салона а втом что очень плахие резиновые прокладки над пружинапи...
у бати вольвуха есть, так там тоже шумки особой нету, а в салоне тихо...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 25 Марта 2008, 22:27:15
Ляжет-отвечаю. Тока клипсы аккуратно собирай и желательно их снимать специальной отвёрточкой
(они есть в продаже). Как бывший звукорежисёр скажу:
Берёшь ХОРОШИЙ диктофон. Выезжаешь на брущатку и проедь (записывая на диктофон) метров 100.
Диктофон в руках не держи. лучше подвесить на шнурке. Едь без рывков - ровно.
После шумки повтори процедуру.
Далее в проге Аудитион сравнишь по Db уровню разницу меж первой записью и второй.
Выложи эксперемент на форум и будешь иметь 3 звезды сразу+научно подтверждённый эксп.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 25 Марта 2008, 22:29:06
ПОВТОРЮСЬ:
 ;DВ Киеве сервантоводы на столько суровы, что ездЮть с чугунными пробками в ушах   ;D
Alex-CRV  ПОИСК НАДЬ ЮЗАТЬ:
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,5839.0.html
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,3823.0.html
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,4355.0.html


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 25 Марта 2008, 22:35:16
Я пытался дописать, но не получилось...
Сегодня ехал по МКАДу и заметил что чувствуется каждый камешек в асфальте...
Мне непонятно зачем нужна такая подвеска в паркетнике...это же не эксперементально спортивный автомодиль для разгона до 300 с резким поворотом...
Только на запоре такую подвеску встречал, даже на москвиче ито мягче...
я и подумал, может шум идет от крепления пружин, и туда нужно положить какой нибудь ризины для смягчения...?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 25 Марта 2008, 22:37:55
Не выдумывай велосипед! А подвеска нормальная. Ты б к ходовикам ОЧЕНЬ толковым заехал - проверился!
После шу капота, я сраз разницу учуил! и зимой меньше грелся...
А вот кипятильник в бачок так и не засунул... ;D


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: боб235 от 26 Марта 2008, 09:21:45
ставь шумку и не мучайся, если не хочешь салон разбирать и своими ручками делать отдай установщикам в ателье. себе поставил пока что тока на перед. двери и капот в перспективе защумить крышу крылья  зад. и то дало  результат музыка на  полную мощность слышно тока задние динамики так железо дребежит где нет шумки. пол снизу полностью покрыть жидкой резиной (резино-битум мастика) полет нормальный вот думаю арки из нутри проклеить чтоб не дребезжали


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 26 Марта 2008, 09:35:25
Естественно я в первую очередь поехал узнавать сколько будет стоить шумка...
Армяни готовы сделать за 15 000 без разбора торпеды (материал не входит).
В Автомобильном центре на кашире делают за 35 000 с материалом и разборам торпеды...
В общим деньги не малые, а шум мешает! Поэтому выход один-делать самому.
Я вот думаю, может в арки и во все щели напихать стекловолокна???
такого еще ни кто не предлагал...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Vovikk от 26 Марта 2008, 09:59:24
Я вот думаю, может в арки и во все щели напихать стекловолокна???
такого еще ни кто не предлагал...
за осень-зиму-весну он наберет влаги с солью и сгниет вместе с арками и щелями...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 26 Марта 2008, 11:54:40
По порядку:
_15000 эт 600 $  ??? ну и в Киеве так, только с материалом +200 и торпеда с крышей.
_ :oстекловату :o заодно прикупи перчатки и противогаз (можно маску) ;D ;D ;D НЕ ДЕЛАЙ ЭТОГО >:(
Коль начнёшь с салона, то сразу делай его весь, от водительской части пола до задних пас.+ ВСЁ дно и
простенки и сами стенки арок и зад.части кузова.
5ю дверь мона и потом. Все тяги в дверях постарайся не цеплять шумкой, т.к. притирать будут!!!
Заодно обработай их смазкой (белая такая в аэрозоле, не помню названия - но специальная есть,
что бы движ. детали не притерались). 


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 26 Марта 2008, 22:42:33
Цитировать
Я вот думаю, может в арки и во все щели напихать стекловолокна???
такого еще ни кто не предлагал...
...ёё. :'(
Ты перепутал СРВ с холодильником Аристон.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 30 Марта 2008, 18:49:48
Цитировать
Я вот думаю, может в арки и во все щели напихать стекловолокна???
такого еще ни кто не предлагал...
...ёё. :'(
Ты перепутал СРВ с холодильником Аристон.

Я не правильно вырозился...не в арки а в полости задних боковин в которые вставленны колонки...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 30 Марта 2008, 19:04:11
Наконец-то насупи первый солнечный денек и я решил занятся шумкой...
Вытащил зарание препасеный лист виброхрени на битумной основе, рулон микропорки 10мм и рулон микропорки 5мм с проклеенной фальгой.

Как всегда рапечатонную инструкцию по разборке я забыл дома, ну ничего...я привык таким подаркам судьбы..:) Аккуратно раскрутил переднюю водительскую дверь снял пленочку и увидил реально пустую дверь!!!
Шумку делал в несколько слоев. Вначале клеял нарезанные кусочки битумной хр-и, приглаживая посильнее, затем сверху клеял 10мм материал и 5мм с фольгой! в некоторых местах количество слоев доходило до 4-х с каждим приклеянным кусочкам я постукивал по двери и радовался более глухому звуку..:)
Вобщем сегодня я сделал только одну водительскую дверь и ушло у меня на это около 4х часов.
Замечу сразу, дверь заметно потяжелела, изменился звук при закрывании...был как на классики стал как на хамери...при удари по ней с внешней стороны с обратной почти не чего не слышно!!!
На холостом ходу, с этой стороны перестал слышать двигатель, в остальном сложно чтото сказать, нужно делать дальше!
немогу понять япошек, на стадии сборки в сотни раз легче запихнуть звукоизоляцию...чего не делали не понятно...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 30 Марта 2008, 21:52:25
Я уже пытался морочиться со стойками. Подложил под передние пружины по дополнительному резиновому кольцу - никакого эффекта.
Когда заделаешь все двери станет лучше, но к этому быстро привыкнешь и снова будет казаться, будто так и было до уделывания дверей.
Думаю, надо глушить самую протяжённую резонирующую поверхность - пол. И как можно тщательней, разными материалами. Сам жду тепла, чтобы заняться.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 31 Марта 2008, 00:42:46
Ребята, почему Вы стараетесь учиться на своих ошибках... Аль не в довере нашему опыту...
Пол, особенно зад и вообще ВЕСЬ зад. Это основное. ШУ дверей (особенно перед) - смысла тока для музыки.
В идеале так:
1.Записать ур.шума на диктофон до ШУ
2.ВЕСЬ пол в 2а слоя =вибро+шумка (ОСОБЕННО задние стойки и всё дно багажника)+5ая ДВЕРЬ!!!!
3. Ну коль не лень то сняв крылья передние виброй кожух корпуса (не крыльев)+ШУ капота+ сняв торпеду (да и всю мухру...ох и рабатёнка),
проклеит перегородку от двигла.
4.Записать на дикт.после шумки и выясниь результат. А то, у нас тока субъективные отзывы.
Да, привыкаешь, и начинаешь слышать другие шумы... А что Вы хотели... Севант не концепт кар, но шумка без позитива не проходит O0!!!
Да, это очень сложно и минимум потянет на 1000 енотов по материалу... Я так делал Пассат Б5... Но результат-то...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 03 Апреля 2008, 09:00:31
Вчера шумоизолировал одну заднюю арку, материала не жалел, ушло 4 больших листа битумной виброизоляции и почти ласт 10 мм шумки. Проверял каждую проклейку на простукивание, клеял до тех пор пока простукивание не становилось глухим... клеил бы и больше но боялся что не налезит пластиковый кожух...его я тоже проклеял битумной виброй...
Эффект положительный!
Проклейка передней двери и задней запаски такого не давали.
Ушел ужасный гул на скорости от 50. Теперь езжу просто как на класики, раньше ездил как на комбаине...
буду продолжать!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 03 Апреля 2008, 09:23:59
4 листа на одну арку?!!! Да ты, батенька, маньяк! :)
Продолжай конечно! И нам рассказывай. Следим с интересом.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 03 Апреля 2008, 10:34:58
4 листа ушло не толко на одну арку, но и внутреннию часть заднего крыла, Только после третьего слоя, на простукивание, прошел эффект барабана.
Вообще стучал по всем местам, и где был звонкий стук и клеял виброфильтр.

На счет утяжеления дверей.., да становятся тяжелее и заметно иннерционнее, но при захлопывании исходит приятный глухой хлопок. (на пластиковую внутреннию обшивку тоже желательно наклеять полосками виброфильтр) позитивно скажется на басовых паразитных вибрациях...

В какомто докуметнатльном фильме я видел как Американский полицейский ехал на открытой двери, после чего она нормально закрылась... а вес шумки это ерунда...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 03 Апреля 2008, 11:32:53
 O0 Ну вот и подтверждение! Хотим тишины-в первую очередь зад клеим O0 Жаль идея мне с записью уров.шума до и после
пришла поздно. Наши оценки качества работы шумки субъективны. Запись бы дала научно/цифровое подтверждение наших трудов.
Сколько раз, я не ВСЛУШИВАЛСЯ в шумы салона, столько раз и убеждался, что ШУ дверей второстепенная задача (не считая
конечно шумки 5й). Я подозреваю, что основа проблем. кроется в передаче стойками/амортизаторами вибрации корпусу.
Именно в тех точках и надо начинать локализовать шум.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 03 Апреля 2008, 23:53:01
Игорь, не трать время, садись и пиши пособие "Глухо как в танке" ;)
Пусть перенемают опыт!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Валерий Нос от 04 Апреля 2008, 17:39:36
Наверно японо-инженеры пробовали бороться с шумом но бросили за невозможностью выполнения данного замысла не превращая машину в мягкий диван на колесах.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 04 Апреля 2008, 18:57:39
Ткань работает для частот верхней части звукового диапазона.
А шумы от дороги, трансмиссии, двигателя, передающиеся на кузов и от него в пространство салона, преимущественно низкочастотного свойства. Так что, подрезав высокочастотную часть, мы только ещё явственнее будем слышать низкочастотную.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Помор от 04 Апреля 2008, 19:08:44
Про ткань - это образно, "звукопоглощающий материал"


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 04 Апреля 2008, 22:50:39
Пока один умный и сознательный не объявится, и не сделат тестовую запись до ШУ и после, мы будем копья ломать и  :flood: нести,
обклеивать окна  ;D пробкой аль ездить как суровые сервантоводы Киева - с чуг.пробками в ушах ;D


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Berkut от 04 Апреля 2008, 23:21:30
По-моему тут все забыли, что СРВ очень даже резвая машинка, а если все заклеить шумкой (да еще и в 4 слоя), то масса кузова офигенно увеличится, следовательно разгон и скорость уменьшатся. Лично я зашумил все двери и багажник в два слоя, шум действительно пропал, но машина стала ездить медленнее (может поэтому и шум пропал ;) ), после этого для возврата былой юркости взял себе более легкие диски и резину (за счет этого еще некоторая часть шума пропала). Теперь вот думаю поставить себе получше музыкальную систему, чтобы вообще не слышать шумов на 140км/ч.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 06 Апреля 2008, 01:10:40
Скоро эта тема превратиться в тему "Повышенный Расход" ??? Вот буду новую шумить, ОБЯЗАТЕЛЬНО подкреплю свои посты
ЧИСТЫМИ Db-ными тестами. Есть опыт - делали. Естественно привыкаешь, и из-за всех щелей начинают "вылазить" новые шумы.
Блин, да утром попользуйтесь парфумом (хоть с головы до ног залейся), через 1 час уже его не чувствуешь, тоже и с шумом в слоне.
Этак стекла бум менять на "пакеты" ;D ;D ;D
Мля, виной шуму на 70% ЗАД!!!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 27 Апреля 2008, 07:02:40
Пол является главным резонатором структурных шумов. Т.е. усиливает вибрации в определённом диапазоне частот и излучает их в пространство салона.
Если соберёшься заняться, делай правильно, применяя метод бутерброда. Сначала клеится вибра, как можно более толстая. Затем укрывается каким-либо неплотным шумопоглотителем, типа пенопропилена, вспененного каучука и проч. И сверху ещё раз вибру, уже тонкую. Я тут высмотрел у СТР новый материал - вибротон. Хорош тем, что может заменить два верхних слоя сразу. Думаю попробовать, как потеплеет. В качестве нижнего слоя установщики рекомендуют бимаст бомб.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 27 Апреля 2008, 10:35:31
Пол является главным резонатором структурных шумов.

Я Примерно так и делаю, материал не жалею!
Меня настораживает один момент, наш друг из Киева делал шумку пола и сказал что особого ркзультата не дало, мол основной шум идет не от пола а от передних арок!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 27 Апреля 2008, 11:10:21
С арками сложнее :(  Из салона к ним доступа нет. Единственный вариант, к которому склоняюсь, снять подкрылки и залить погуще битумом из баллона.

Какой именно материал используешь? Поподробнее, плз.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 27 Апреля 2008, 11:12:36
Цитировать
Меня настораживает один момент, наш друг из Киева делал шумку пола и сказал что особого ркзультата не дало, мол основной шум идет не от пола а от передних арок!
Наш друг из Киева готовит беспрецедентный по масштабам и науке план.
Его цель поставить точку в этом вопросе.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 27 Апреля 2008, 14:05:41
Ваш друг из Киева повторяет:
1. шум к полу аки и ко всему корпусу ползёт от стоек :( тут сложно глобально борьбу вести.
2. ШУ пола водительской половины мало приносит результата. а вот пассажирско/багажной - ДА!
3. ШУ арок битумом (по признанию самого постирующего эту идею) приносит эф. с гулькин нос.
4. Коль не лень, снимите крылья (перед.) да зашумте корпус.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 27 Апреля 2008, 22:54:08
Я сегодня посадил свою девушку на задние сидение, попросил прислушатся и сказать откуда идет шум. Результат был неожиданным, на задних сидениях оказалось очень тихо ( шумка зада дала положительный результат) весь шум идет откуда то спереди!!!

Игорь, я так понял, что ты зашумил полностью свою машину, какой эффект получилось достигнуть???


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 28 Апреля 2008, 13:46:59
Я шумнул перед, Валера-Киев зад (полностью). ИМХО зад важнее. Перед слышишь ибо зад готов O0


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 28 Апреля 2008, 17:32:04
Я вот зад ещё не делал, но всё равно его не слышу. Так как спереди стока прёт!
Мы об одной и той же машине говорим? :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 28 Апреля 2008, 17:36:29
Раельно спереди так сифонит, что кашмар какой-то. Думаю постепенно начать его шумить, но так как нет гаража, незнаю куда выкидывать в это время кресла...да и вообще шумка зада меня не напрягала, работал в свое удовольствие, а перед надо делать быстро... ведь без кресел временно на тобуретке не поездеешь... :)
У меня еще кожанный салон, он конечно классный, но звук вообще не поглощает...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 28 Апреля 2008, 17:56:58
Постепенно не получится. Чтобы нормально делать, надо разбирать весь салон.
Ковёр не снимется, пока не вытащишь кресла, не снимешь облицовку стоек, консоли и пороги.
Как вариант, можно снять всё до задних сидений, сложить в багажник, в т.ч. и пассажирское сиденье. Делать по-очереди левую и правую стороны спереди и ездить так, не собирая. Ковёр пока завернуть до заднего ряда. Ну а как закончишь, тогда уж снять и задние и там доделать. Тогда и собрать всё. Получится в три приёма.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 28 Апреля 2008, 22:17:39
Алекс, Вы читали наши с Валерой посты о шумке? Мы тут по десятому кругу идём.
Да, у меня сейчас RD8 но к шумке это не имеет значения. Прочитайте наши с Валерой посты. Там В-С-Ё так "облизано" ;D
А кресла снимать надо. А вот перегородку меж двиглом и салоном (без крупнейшего разбора панели - не сделать :( )

Я ваши статьи все прочитал по несколько раз! Но так и не нашел ряд важнейших моментов!
ОЧЕНЬ интересует конкретно на каком этапе закончилась шумка первой машины, и какого МАКСИМАЛЬНОГО эффекто получилось достигнуть!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 28 Апреля 2008, 23:22:26
А максимальный эффект, на страницах темы, в чем выражаться будет?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 29 Апреля 2008, 02:22:07
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,5839.0.html  и http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,4355.15.html


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 29 Апреля 2008, 18:04:28
CRV_Kiev
Надо было раньше попросить показать :)
Неправильно вы там делали. Зад заклеили в сплошную, а перед кусочками!! Потому и нет такого же эффекта!
Заводская вибра своё уже отслужила. Её тоже надо заклеивать. У меня она даже потрескалась. Это говорит о том, что она высохла и не гасит вибрации. К тому же, эффект от вибры проявляется при полном и тотальном обклеивании. Что у вас и получилось с задком.
А если бы ещё и материал применили достойный, то удовлетворение было бы куда более полновесным :)
Сплэн - не шумо-, а тепло-изоляция. Об этом пишут во всех журналах по автозвуку.
Битум тоже разный бывает. У вас он явно не качественный :(  И прикатывать его надо как можно сильнее, чтобы он сросся с металлом. Просто так положить - 50% в минус.
И последнее. Как я уже писал в этой ветке, ШИ пола должна состоять как минимум из трёх слоёв. И перекрытие всеми слоями должно быть полное. Вот тогда и получите хороший эффект.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 29 Апреля 2008, 20:19:56
val_r,
Зад заклеили в сплошную, а перед кусочками
Зад клеили у одной машины а перед у другой. И не кусочками а сплошняком затягивали как в одной, так и в другой. Просто шума больше прёт с зади.
Потому и эф.ШУ от зада выше.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 29 Апреля 2008, 20:36:03
Я понял, что в разных.
Сплэн - это то, что вы называете "супер-шумкой", не является таковым. Именно ею вы затянули "сплошняком".
А здесь: (http://forum.crvclub.ru/index.php?action=dlattach;topic=5839.0;attach=6893;image)  у вас именно кусчки вибры. Разве нет?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 29 Апреля 2008, 20:36:58
Это не финишное фото ;D
И что по Вашему мнению после вибры (фольгированной) рекомендуемо к проклейке как именно ШУ?
И что, сплен не является ШУ изоляцией??? ???

ЦИТИРУЮ www.stplus.ru :
"...СПЛЭН – звуко-, теплоизолирующий с липким слоем. Состоит из пенополиэтилена толщиной от 5 до 50 мм. Теплопроводность 0,038 Вт/мК.
Материал эластичен, водостоек, не разлагается. Может эксплуатироваться при температурах от – 70 гр.С до + 80 гр.С."


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 29 Апреля 2008, 20:58:35
"Автозвук" проводил тесты. Сплэн сам по себе ничего не зашумил.
Но! При трёхслойном бутерброде он будет работать. Т.е. на него надо положить ещё один слой(можно тонкий и можно не приклеивать).... битума.
В акустике это называется переменными средами. Именно такой метод, на сегодняшний день, самый эффективный. Так же строят студии звукозаписи. Только "бутерброды" там потолще :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 29 Апреля 2008, 21:06:08
Валерий вы путаете авто и вашу студию звукозаписи. :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 29 Апреля 2008, 21:06:52
Валера, ну я судил по рекомендациям самого stplus.ru, а именно:
1. http://www.stplus.ru/prodshow.php от сюда видно следующие, что пол это:
Сплен (http://www.stplus.ru/content.php?id=20) + Визомат (http://www.stplus.ru/content.php?id=15)
2. Пределу лучшему нет как и мнениям.
3. Бутерброд имеет критичную (для последующего мантажа: сидушек, панелей и т.д) ТОЛЩИНУ.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 29 Апреля 2008, 21:18:11
Понимаю, Игорь!
Я тоже было повёлся на их выкладки. Но, к счастью, ввиду отсутствия свободных дензнаков, не смог сразу заняться этим вопросом в своей машине.
Зато стал изучать чужой опыт, прикладывать свой. Достаточно много читал на эту тему, общался с разными людьми.
Теперь принял решение и на днях буду заказывать материалы и вскорости надеюсь их применить.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 29 Апреля 2008, 21:22:27
Опять таки:
"...Где применяется Стизол, а где Сплэн? Цели у этих материалов одни - звукоизоляция и теплоизоляция...."
цитата с http://www.stplus.ru/content.php?id=28
Ну если им stplus.ru (допустим веры нет) то в таком случаи кому верить ???
Есть АВТОРЕТЕНЫЙ ресурс по ШУ (цитата "Зато стал изучать чужой опыт, прикладывать свой")?
А вот я скажу кому верить O0 Той схеме (которую я предложил с пред и после ШУ записи)! Когда на руках будут РЕАЛЬНЫЕ графики,
а не субъективные "...да вроде ??? лучше стало..." вот тогда мы и перестанем (на хахойто время ;D) спорить. Лично я в новой RD8 шумить буду через
предварительную запись. Да, геморойно...но не буду потом сам себя убеждать в позитивном выхлопе.
И на последок. Какова Ваша Валерий схема ШУ пола :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\?  Есть "панацейная схема УВЕРЕННОЙ ШУ ???
Ну так милисти просим - в студию!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 29 Апреля 2008, 21:37:56
BiMast Bomb + Vibroton. Стыки между кусками Vibroton укрывать полосками Визомат МП-2.
Мне не нужно будет себя убеждать. Я больше 20-ти лет работаю со звуком и уже могу доверять своим слуховым ощущениям. Поэтому, надеюсь, смогу оценить эффект от этого мероприятия достаточно объективно.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 29 Апреля 2008, 21:54:15
...гг-господи, неужели развязка так близка.
 :jc_spliff:Пошли ему благодать свою.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 29 Апреля 2008, 21:57:53
Я правильно понял?
И от куда именно такая последовательность и именно указанные материалы?
Я не критикую, я сам заинтересован в экономичном и одновременно полезном способе!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 29 Апреля 2008, 22:13:20
Да, Игорь. Совершенно верно!
Бомб состоит из трёх слоёв разной вязкости и имеет приличную толщину для получения максимального эффекта виброгашения.
Вибротон состоит из двух слоёв и создаст воздушную прослойку между двумя твёрдыми слоями. Звуковые волны, которым удастся проникнуть через нижние слои Бомба, будут, многократно отражаясь от твёрдых слоёв внутри замкнутого объёма, достаточно быстро затухать, т.к. объём сам по себе небольшой и в нём присутствует ячеистая структура, отбирающая много энергии. Ну а полоски нужны для того, чтобы объём был таки закрытым :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 29 Апреля 2008, 22:19:42
Нет, Валера - промах как всегда! Я далек от Мельпомены и закулисные интриги мне чужды.
Я бал бы очень признателен, если Вы перейдете от слов к делу и от теории к практике.
Всего вам учесть не удастся 100%, как ни крути. Но это уже личное.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 30 Апреля 2008, 06:53:06
Ну-ну... я все одно запись сделаю >:( И не ради лавр, а ради истины O0 Вот неделю езжу, и моя новая без обесшумки тише :o чем первая с ШУ :o :o :o
Но это субъектив :-X Залейся парфумом хоть до пяток... через час запах не учуешь... Так и тут... Вибрация передаётся через стойки всему корпусу... >:(
Мы только можем приутихамирить этот процесс :-X но убить - НЕТ :'(!

Да сделайте конечно! Мне же не истина важна, а мой собственный комфорт :)
Ворая машина у Вас тише потому, что заводская вибра видать ещё не высохла.
На счёт парфюма не совсем корректное сравнение. Был когда-то такой одеколоп "Чарли". Я как-то решил попробовать им надушиться. Мазнул пару раз и потом весь день меня тошнило, никак не мог избавиться от этого запаха. :)
Ещё раз повторяю то, что сказал выше. Не веду речи об убийстве!!!
Тем не менее уже не первый раз тут слышу о том, что у меня это не получится.
Я ведь русским по белому пишу, что всего лишь стремлюсь к максимальному эффекту.
Для этого и смотрел как делают другие, слушал результаты, анализировал..


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 01 Мая 2008, 23:15:26
Ничего не понимаю...резинка на пружинах есть, на аммартизаторе есть...так откуда передается вибрация с шумом...?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 01 Мая 2008, 23:27:10
Неудачная, в плане резонансов, конструкция кузова.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 01 Мая 2008, 23:48:07
Вчера мой знакомый прокатился на гелентвагине, говорит вообще тикахая машина... Нет там шумки особой, карыто карытом если подразобратся, а шума нет...
Другой мой знакомый на днях купил хёндай акцент, так там тоже очень тихо...
Немогу понять куда кидать силы по шумке, полная шумка зада избавила только от того что перестало закладывать уши на скорости, но комфортной езды вообще нет. Еду по свежему асфальту, абсолютно тихо, проезжаю по асфальту наполненным щебнем, начинается кананада... :(
Кстаете, вче наш друг из Киева ставил опыт с микрафоном, где результаты эксперемента...?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Dahon от 08 Мая 2008, 19:42:47
Неудачная, в плане резонансов, конструкция кузова.

 Мысль, мне кажется, идет в правильном направлении, только я бы ее еще немного подправил - кузов универсал дает свои плоды. Ведь наверное подавляющее большинство участников этой дискуссии оценивают шумность CR-V- ки исходя из прежней эксплуатации седанов. Вот и Алексей делает сравнение с хундаевским Акцентом, тем же седаном. А разность резонирования звуков в седане и универсале очень существенная. И это вещь объективная. В свое время я даже ощутил это на своем опыте.
  Году в 80-м у меня была служебная Волга, 24-ка. А шеф мой только получил такую же Волгу, но с кузовом универсал. Черная такая была, в те времена это было солидно.
  И смотрел я на его машину и так мне хотелось такую личную иметь. Не давало это желание прям покоя.
  И вот вскоре мне пришлось проехать с ним в его машине, притом сидел я естественно на заднем сиденье. И тут я был просто поражен - этот аппарат по сравнению с моей обычной 24-ой оказался самым настоящим шарабаном. Машина шумная до ужаса. Хотя такая же 24-ка и разница лишь в типе кузова.
  После этой поездки моя страсть к этой машине исчезла в момент. И я понял что моя Волга намного лучше.

  Т.е. я думаю, что мудря всякую шумоизоляцию чуть-чуть может и можно будет добиться уменьшения шума. Но кардинально - нет.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 08 Мая 2008, 21:13:39
То есть, если уложить твои мемуары в одну фразу получается,
что проблема в классе кузове. :popcorm1:


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 08 Мая 2008, 22:11:17
выхода нет....я в депрессии...щас выпью от отчаинья балончик «хай-гир» и зажую виброхренькой...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 11 Мая 2008, 12:44:21
Для тех, кто хотел бы разобраться в теории звукоизоляции и вообще теории звука.
http://www.zvukoizolyator.ru/ydimirzvu.html

Особо обратил бы внимание на следующее:

При весьма сильных шумах звукопоглотители ведут себя несколько иначе, чем при слабых. И. В. Лебедева, исследовавшая физику звукопоглощения при Жуковых уровнях, близких к порогу болевого ощущения, установила, что большая роль принадлежит нелинейным явлениям, увеличивающим эффект звукопоглощения. Не этим ли объясняется эффект, обнаруженный Паркинсоном (разумеется, не Паркин-соном-литератором, а Паркинсоном-акустиком) при исследовании затухания звука в вентиляционном канале, внутренние стенки которого облицованы звукопоглотителем? Оказалось, что вблизи от мощного источника затухание звука на единицу длины канала больше, чем на некотором удалении от источника.
Каков бы ни был механизм нелинейного поглощения мощного звука, с точки зрения техники шумоглушения это благоприятное обстоятельство, так как несколько упрощает нелегкую, в общем, задачу борьбы с шумами.


Иными словами, бороться с шумом и вибрациями гораздо эффективнее в местах их возникновения. А именно там, где к кузову крепятся стойки и подрамник. Остальные меры тоже действенны, но не столь весомы.

И ещё:

Уместно вспомнить теперь о явлениях отражения колебаний на границах сред или конструкций. Главное условие для такого отражения - скачок механического или акустического сопротивления, независимо от того, в какую сторону - уменьшения или увеличения. Виброизолирующие прокладки и амортизаторы являют собой пример отражающей конструкции, действующей вследствие резкого уменьшения сопротивления в месте перехода от металлического вибропровода к резине или иному весьма податливому материалу. Можно применить и другое виброзадерживающее средство, использующее эффект отражения колебаний из-за местного увеличения сопротивления.
Многие говорили о том, что нужно изолировать арки передних колёс и никто ни разу не сказал о стаканах, в которых крепятся передние стойки. А ведь именно они являются первопроводниками шума подвески. И доступ к ним под капотом весьма свободный. Меня, признаюсь, тоже сбила с толку их кажущаяся жёсткость и массивность, когда пытался анализировать причины возникновения и распространения шума.
Ввиду прочитанного, думаю попробовать обработать их непременно.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 11 Мая 2008, 16:19:33
Приехали... виноват кузов! :P
Мало раскидать салон, надо ещё подвеску всю снести, а лучше разобрать машину до винтику
Спасибо Валерий, что, наконец, откопали ту самую причину, по которой японцы так
поверхностно подошли к этой проблеме.
Помимо изучения волн, существует ещё болезнь Паркинсона.
Тяжелое неврологическое заболевание лечить основу которого так же трудно,
как и колебание волн в салоне CRV


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 11 Мая 2008, 16:47:35
задрав у своей машинки передний ковралин, я обнаружил достаточно качественную заводскую шумку...удивлен был залитому на полу битому... :)

со стороны капота я тоже плонировал преклеять битумную шумку, но боюсь что она вся расплавится и стечет...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 11 Мая 2008, 17:04:36
Я ни на чём не настаиваю. Каждый волен делать то, что пожелает. Я же лишь поделился информацией и малой частью своих размышлений.

Alex-CRV
СТР не растает. У меня 1,5 года прилеплена.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 11 Мая 2008, 22:03:41
Игорь, я смотрю ты завязал боротся с шумкой...
новый CR-V на много тише и комфортнее?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 12 Мая 2008, 10:28:35
Для тех, кто хотел бы разобраться в теории звукоизоляции и вообще теории звука.
http://www.zvukoizolyator.ru/ydimirzvu.html
Валера, ссылочка вообщем то не плохая. Но я думаю, что вопрос ШУ по RD1 (т.е. основные направления уже известны). Праб с передачей резонанса стойкой на корпус я
ужо поднимал ранее, и ещё раз подчеркну, что с этим бороться мы не в силах, а вот с последствиями кое-как можем. Ты предлагаешь (подчёркиваю-ПРЕДЛАГАЕШЬ, ведь
гарантии нет :-\) определённый ход слоёв ШУ материалов. Вот, и давай пробовать. Я не против твоей последовательности. Но и осознаю то, что предложения по методе
проклейки (вылож. на страницах сайтов производителей) на 80% связанны с продвижением своего товара.
Я обязательно на этой неделе проведу тест-запись. Но ведь я уже на RD8, и для  RD1 запись то не очень в тему то будет... :(
Валера, твой топик полезен, и давай без обид и всяко там такого... пишим думаем, но с ветряными мельницами нам бороться смысла нету...
P.S.
СШУВС - смерь шуму в салоне ;D


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 12 Мая 2008, 18:23:05
Видишь ли, Игорь! Я не хочу заморачиваться с измерениями потому, что это будут измерения шума именно моей машины. Скорее всего, для любой другой шумы будут другие, как по спектру, так и по амплитуде.
Большинство, если не все, говорят о том, что в салоне раздражает шум от колёс. Я же в своей машине слышу более всего низкочастотный гул двигателя, передающийся через кузов. И прежде всего хочу снизить его уровень. Ну и всё остальное, по возможности.
Перелопатил кучу информации, особенно опыт самоделкиных, от Оки до Мерседеса, а не продавцов. Общие тенденции вроде понятны. В ближайшие дни буду делать. Материалы, правда, приобрёл несколько иные, нежели предполагал ранее. По разным причинам. Надеюсь, всё получится :)
Капот не при чём. Я его давно заделал. Серёдка ушла, гул остался. Идёт через кузов. После 3000 очень неприятно.
Вместо Bomb взял Super. Он гораздо мягче при той же толщине и практически том же весе. Просто Bomb, за счёт фольги, даёт не только упругую деформацию, но и сдвиг. Что при определённых условиях может быть даже недостатком.
Вибротон не только установщики, но даже продавцы отсоветовали. При наших морозах он становится сильно хрупким.
Щас закатаю вибру, потом буду дальше двигаться по интуитивным ощущениям :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 13 Мая 2008, 20:17:49
Переходим от теории к практике :)
Занялся сегодня наконец. Мои предположения подтвердились! Заводская вибра действительно местами совершенно высохла и отстала от металла. Причём только под ногами и сиденьем водителя и под сиденьем пассажира. Думаю, это из-за катализатора.
Обдирать те места, которые всё же ещё держались - та ещё морока!
Заклеил пока только виброй переднюю часть до ног задних пассажиров. Эффект потрясающий!
Завтра буду доделывать. Потом отпишу подробнее.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 14 Мая 2008, 10:00:21
Процесс пошел.. :)
Вчера общался с одним знакомым, у него новая "мазда 3", так в ней еще шумнее чем в наших CRV...шумки не точто мало, ее вообще там нет... (оказывается мазда считается бюджетным автомобилем :D) Вобщем этот парнишка тоже делает себе шумку своими силами. До этого у него был старенький мерс, он разбирал его в доль и поперек, так тот был полностью нашпигован зоводской шумкой!!! В общем шумки мало не бывает!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 15 Мая 2008, 19:53:19
Вобщем уделал весь пол до багажника. По ощущениям, шум снизился на средних ок. 40%, на высоких ок. 50%, а вот на низких лишь ок. 20% :(  Поэтому заметность низкочастотной части стала как бы больше.
Отчётливо стал слышен средне-высокочастотный шум из багажника(в основном от резины).
Забавное ощущение, когда проехал по маленькой луже! Передние колёса проехали беззвучно, а потом задние прошелестели :)
Поменялся звук от динамиков. Высокие стали громче и отчётливее, вокал наполнился объёмом, низ более упругий и чёткий.
На днях займусь багажником.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 16 Мая 2008, 10:51:03
А арки задиние (через технологические окна) проклеил? Вот от туда и ползёт+ дверь!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 16 Мая 2008, 17:10:48
Нет. Арки буду делать заодно с багажником. Езжу пока без задних сидений :)
Гараж не мой, делать нужно было максимально быстро, не до фоток. Да там и так ничего особенного. Бимаст Супер везде где можно приклеить, затем Сплэн 8мм плотно между рёбрами жёсткости и между передними сиденьями. Под задними тоже.
Следующий слой - ковролин - очень плотная толстая ткань на резиновой основе где-то 6мм. Выложил везде, где лежит Сплэн, кроме задних сидения, т.к. пока не знаю, получится ли потом собрать на такой толщине.
Ну и штатный ковёр всё это дело прикрыл.
Пластиковые накладки на основание столика между сиденьями, те что на порогах и те что спереди у ног пришлось подрезать по нижней кромке на 3-5мм, иначе не вставали на место. Режутся легко канцелярским ножом.
На эти накладки также наклеил Сплэн до 80% плоской поверхности.
Накладки стоек проклеены изнутри слоем вибры 2мм и той хренью, которой шумил капот, типа вспененного полиэтилена с фольгой. Осталось его дофига - лист был большой. Вот такой:
(http://www.stplus.ru/i/matherials/Izoton_LM.jpg)
Двери у меня сделаны уже давно, когда музыку ставил.
Сегодня ездил по городу, выслушивал. Когда стою, а мимо проезжают машины, с открытым и закрытым окном огромная разница! Спереди шума от дороги не слышу вообще. Весь шум от неё теперь сзади!
По-прежнему донимает низкочастотный гул от движка. Не знаю, что думать по этому поводу. Есть подозрение, что гул идёт от задней банки глушителя. И потому как он ниже 100Гц, то сам не локализуется, а создаёт ложное направление как бы от двигателя. Думаю, после обработки багажника эта гипотеза как-то прояснится.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Berkut от 16 Мая 2008, 21:55:05
Ёёё, да вы батеника маньяк, как я погляжу :) Еще вопросик, на сколько утяжелилась ваша машина после всего этого шумления????


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 16 Мая 2008, 22:21:44
Килограмм на 30, полагаю. Будет. Когда закончу.



Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 16 Мая 2008, 23:41:29
На самом деле, занятие очень утомительное и болезненное. Третий день отхожу от эпопеи. Руки в синяках и ссадинах, кисти распухли и сильно болели два дня. Ну и спина и ноги и ж... всё остальное вобщем :)
Тем не менее, результат греет и в воскресенье надеюсь настроиться и доделать.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 17 Мая 2008, 09:38:39
Советую проклеять также пластиковую обшивку задних арок битумной шумкой. Я проклеял...эффект есть. :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 17 Мая 2008, 21:54:23
Так и собираюсь делать + сплэн 4мм.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 17 Мая 2008, 22:07:42
Я предлагаю всем участникам этой темы.
1.Подчистить "общительные" топики.
2.Кто что-то сделал, подробно и с названиями материалов отписаться.
Иначе эта тема ЗАСРЁТСЯ через пару недель. И использовать её как пособие нельзя!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 18 Мая 2008, 20:22:43
Сегодня не получилось, обломали с гаражом :(
Перенесли на завтра. Надеюсь, удастся.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 19 Мая 2008, 17:21:23
Валера! Распиши пожалуйста, что есть что в твоем плане шумки.
Я приготовил шаблон на 3 слоя. Если у тебя два – пропиши под два (3й я про запас сделал).
Тока детально пропиши наименование материала применяемого тобой (желательно с ссылкой на производителя).


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 19 Мая 2008, 23:04:14
Выпей с устатку! :-X


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 19 Мая 2008, 23:07:09
Да дел куча! Некогда больше заниматься. И с гаражом всё непросто.
Спасибо за заботу! :)
Уже выпил! Молочка холоденького  :D


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 19 Мая 2008, 23:49:14
Сегодня изрядно выпил и поехал кататся на попутке. Поймал семерку и не поверил своим ушам... подвеска очень эластичная, хоть и седишь как в детской каляске но едит почти бесшумно относительно наших аппаратов. ни один камушек ни чувствуется... Друзья, я в шоке!!! Ложусь спать.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: _Grek_ от 20 Мая 2008, 05:16:23
Сегодня изрядно выпил и поехал кататся на попутке. Поймал семерку и не поверил своим ушам... подвеска очень эластичная, хоть и седишь как в детской каляске но едит почти бесшумно относительно наших аппаратов. ни один камушек ни чувствуется... Друзья, я в шоке!!! Ложусь спать.

А что тут такого удивительного... у меня у самого семёра была.. 3 года благополочно откатался, пока в аварию не попал..
Это моя первая машина к тому же была... До сих пор семейство вспоминает только хорошими словами..


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: zs-v от 20 Мая 2008, 05:32:14
У меня 1 слой на внешнем металле двери - вибропласт М1, 2-й - сплэн 3004
На внутреннем металле двери  1 слой вибропласт М1 (заклеены все отверстия)
На пластиковой обшивке 1 слой битопласта 5мм - вся обшивка обклеена
Все материалы СТП (STP) - Стандартпласт


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 20 Мая 2008, 19:23:40
CRV_Kiev 
Игорь, я вроде подробно всё описал две страницы назад. Что там непонятного?
Пока делал, думал о том как хорошо что меня отговорили покупать Бимаст Бомб. Он жёстче Супера в два раза. И хотя у него очень хорошие заявленные характеристики, я бы совсем без рук остался! Прикатывать материал нужно так, чтобы между ним и железом не было никаких, даже самых маленьких пустот. Иначе, помимо снижения демпфирующих качеств, возможно возникновение очагов коррозии.
Ну а теперь репортаж из багажника :)
Там также оказалось, что более половины заводской вибры отстало от металла. Пришлось отдирать.
Красные стрелки там, где наклеил два слоя вибры. Жёлтые - где на вибру наклеил последние остатки Изотона. Голубой кружок там где заклеил по ошибке вентиляционное отверстие. Потом пришлось отрывать :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 20 Мая 2008, 19:39:40
А вот так обрабатывал панели, предварительно содрав с них заводской войлок. (хоть и говорят многие, что это самый лучший материал для шумоизоляции, мы то с вами знаем, что это не совсем так :) )


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 20 Мая 2008, 19:55:55
Что в итоге.
Общий шум от дороги снизился примерно на 40%. Думаю, неплохой результат.
Особенно хороший эффект на высоких частотах. Всё что происходит вокруг слышно едва и как будто через вату.
После обработки багажника, с водительского места вновь стал слышен шум только от передних колёс, но, конечно же, гораздо тише, чем до обработки пола.
К сожалению, не удалось победить гул от двигателя. Он хоть и стал тише, но по прежнему преобладает в гамме звуков.
Сегодня впервые услышал шум ветра от боковых зеркал.
Подумываю про обработку потолка. Жаль, что стёкла шумкой не обклеить :)

Забыл сказать! У меня стоит ещё зимняя резина. Она без шипов и протектор смахивает на всесезонный. Conti Viking Contact, если кому-то это интересно. Так вот она не очень шумная, но всё же! Думаю, на летней будет ещё тише.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 20 Мая 2008, 19:58:00
Ну и уши! :o


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 20 Мая 2008, 20:02:48
Замечательно!
Валерий, как натянулся родной ковролин после шумки пола, сильно вспучился?

У меня тоже после шумки очень хорошо стал слышен ветер от боковых зеркал и самое главное от дуг на крыше. Так что потолок нужно однозначно тоже шумить.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 20 Мая 2008, 20:11:56
Ковёр лёг нормально, но местами очень плотно. Как уже говорил, пришлось подрезать некоторые панели. И теперь не одеваются заглушки на задние болты передних сидений. Да и хрен с ними! Под ковриками всё равно не видно :)
Кстати! Панели багажника после доработки тоже очень тяжело было поставить на место.
Особенно трудно было натянуть петли под резинки для груза, чтобы прикрутить их к полу.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 20 Мая 2008, 20:16:17
На сколько, в среднем увеличилась толщина поверхностей?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 20 Мая 2008, 20:20:32
я купил для петель более длинные болты!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 20 Мая 2008, 20:28:38
Kirill
Пол в салоне на 15-17мм по расчётам. В багажнике на 3мм. Толщина материалов на панелях багажника 5-6мм.

Ок, Игорь!
1. Бимаст Супер 4мм. STP  На пол ушло 6 листов.
2. Сплэн 8мм. STP  На пол ушло 2 листа.
3. Ковровое покрытие на резиновой подложке. Примерно 5-6мм. Провалялось у меня лет 20! Щас такого не делают :)
Можно вместо него положить линолеум на каучуковой основе.

Alex-CRV
Дело не в длине. Они не хотели совмещаться с отверстиями. Только возле сидений. Те что у двери встали нормально.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 20 Мая 2008, 20:34:11
Прорезиненное покрытие есть в продаже, у меня в коридоре лежит.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 20 Мая 2008, 20:44:32
А студенты-звукотехники ;D Я чего так долго молчал ??? Молчал потому, что купить такой микрофон в заподло (дюже дорогой),
а вот взял поюзать на пару деньков - инструментальный (под широкий спектор). Ну что, тестовую запись делать на 100$ китайце >:( :o
НЭТ! Мы не такие! Мы есть любить порядок и правила ;D
Shure аль в простонародье шур ;D ВещЧЬ! Завтра ночью поеду запишусь. Ролик замучу, продавать буду ;D ;D ;D


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 20 Мая 2008, 20:46:16
Kirill
Я имел в виду, такого по качеству. Оно вроде из Германии было. Представь сколько лет ему и хоть бы что! Последние 4 года лежало у меня на балконе. Снег, мороз, дожди - всё нипочём! Только выцвело малость на солнце. Я подумал, что лучшей проверки на экстремальные условия не нужно.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 20 Мая 2008, 20:49:02
1. Бимаст Супер 4мм. STP  На пол ушло 6 листов.
2. Сплэн 8мм. STP  На пол ушло 2 листа.
3. Ковровое покрытие на резиновой подложке. Примерно 5-6мм. Провалялось у меня лет 20! Щас такого не делают
Можно вместо него положить линолеум на каучуковой основе.
P.S.
По материалам работы Автор: val_r .
P.P.S.
даст ист фантастишь, шум капут в серванте (по мотивам народ.немец.песни) ;D ;D ;D


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 20 Мая 2008, 20:51:12
Игорь, этот микрофон стоит 180 долларов :(
У меня есть студийный за 800. Даже ему я не стал бы верить.
К тому же, звуковая карта в твоём буке стоит долларов 16...  Погрешность будет очень высокой.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 20 Мая 2008, 20:53:42
Ну не 180 а 230 ;D ну не на китайцем безродным писать ;D ;D ;D
Погрешность... а фиг Вам (сори за грубость ;D ;D ;D). Я ведь после шумки им же и на тот же бук писать буду. Сечешь ;D?
Ты это, не перебирай 800$, ты что, АЧХ залла пишиешь? Мне необходим спектор - приблизительный и для сравнения. У шурика чуство хорошее.
Да, согласен, что у бука карта не под съём АЧХ, но и тестим мы не орган в костёле ;D А ОБЩИЙ уровень шума. А китаец имеет такую входную
АЧХ и чувство - что КАПУТ!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 20 Мая 2008, 20:56:38
Игорь, отнесись серьезно к подбору провода для микрафона и желателен позолоченный разъем! ;D


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 20 Мая 2008, 20:59:22
Ну так-то Да! :)  Для общего развития пойдёт :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 20 Мая 2008, 21:00:35
Ага, щас... уже бегу ;D Провод будет 40 см длинной, я думаю, что тот что есть у меня (посеребренный) подойдёт... ;D
А вообще это не главное, главное захватить весь диап. шума... А у шурика с чуствительностью всё ок! Ну мог я взять и образцовый мик. и дальше что?
Студию в сервант тащить... Я взял хороший инструмент. У кого есть за 800 пускай возьмёт и сделает >:(.
Я щас вооще обижусь, и вместо шума, звуки из гальюна запишу ;D ;D ;D
P.S.
Валера, а тебя не смущает что, верхний слой линолиума будет (потираясь о нижний слой ковриков) подпискивать, а? :o
p.p.s

"SM57, будучи разнообразным и отличным концертным микрофоном стал "рабочей лошадкой" концертных площадок и студий во всем мире.
Тщательно выверенная кривая частотной характеристики способствует чистому воспроизведению инструментальных звуков и богатому озвучиванию вокала
Воспроизведение звуков ударных, перкуссии профессионального качества, а также подзвучивание инструментальных усилителей
Кардиоидный (однонаправленный) динамический
Частотный диапазон: от 40 до 15.000 Гц
Варианты комплектации - SM57-LC (без кабеля)
взято с http://www.shure.ru/microphones/?id=2712


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 20 Мая 2008, 21:09:25
Игорь, во сколько Мы завтра можем порадоватся результатом? я прям специально зайду сюда в назначенное время!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 21 Мая 2008, 14:55:14
Вот что пишут инстоляторшики у нас:
На филенку можно наклеить либо вибропласт-М1, либо М2 (4 листа на 4 филенки). Это каучуковая основа, скрепленная алюминиевой фольгой. Нагрева при монтаже не требует. Преимущества: малый удельный вес, отличная адгезия вне зависимости от среды - а внутри двери бывает и влажно, и холодно, и жарко; удобство работы, т.к. материал не надо греть. Недостатки: низкая эффективность . Безусловно, пытаемся недостаток эффекта компенсировать слоями. На площади под картами дверей можно наклеить тот же Вибропласт-М1 или М2 (4 листа на 4 двери) - им мы демпфируем каркас двери и закрываем технологические отверстия. Вторым слоем на площади под картами дверей клеим тонкий шумоотражатель Сплэн-2 или Сплэн-4 (что влезет). По 1-му листу на 2 двери. На карты дверей можно по всей площади и по периметру в местах контакта с металлом наклеить, скажем, шумопоглотитель Битопласт-5Л, который заполнит объем между картами дверей и каркасом...

нижняя часть стенки моторного отсека, пол салона, тоннель, место под задним сиденьем - 6-7 листов вибры. Тут я однозначно рекомендую использовать тяжелую, требующую нагрева. В бюджетном варианте это может быть Визомат-ПБ3,5 или Бимаст-Стандарт; в более серьезном - Визомат-Мп или Бимаст-Супер ну или самый эффективный и дорогой - Бимаст-Бомб. Вторым слоем на ровные участки пола можно наклеить Сплэн-4 под родную. 1 листа хватит. Если родная шумка умерла, то лучше купить на рынке жигулевский войлок с битумом и положить битумом кверху. Реально работает...

Потолок: Вибропласт-М1 или М2 (из соображений адгезии) 2 листа + 1 лист Сплэн-4 - отличная теплоизоляция помимо всего. Но можно и без него.

Задняя полка - 1 лист Вибропласта-М1 или М2. Задние крылья - аналогично. Пол багажника, место под запаску, задние арки, задняя панель - 5-6 листов тяжелой вибры (см. пол).



Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 21 Мая 2008, 19:46:19
Особых противоречий не вижу.
А вот что пишут у нас :) :

Материалы на битумной основе имеют следующие особенности:
- эффективный рабочий диапазон, смещённый в область средних и низких частот
- эффективный рабочий диапазон, смещённый в область повышенных температур

   Материалы на основе каучука имеют следующие особенности:
- эффективный рабочий диапазон, смещённый в область средних и высоких
- эффективный рабочий диапазон, смещённый в область пониженных температур

   Таким образом, можно сделать вывод: битумные материалы более низкочастотны и лучше работают при высокой температуре, чем каучуковые. Напротив, каучуковые более предпочтительны при низких температурах и в высокочастотном диапазоне. При комнатной температуре (около 20 градусов) и на средних частотах эффективность демпфирования каучуковых и битумных материалов приблизительно одинакова.


Практически температурно-компенсированный демпфер может состоять из 2-4 слоёв. Основной принцип – комбинация с уменьшением модуля упругости. Важно, что бы первым слоем (по отношению к кузову автомобиля) был использован более жёсткий битумный материал.



Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 21 Мая 2008, 21:01:24
Сегодня в сильный дождь приятно удивился результату шумки задних арок!!!
На высоких скоростях проезжая по лужам я гдето отдаленно слышал шум водяных потоков, и только глядя в боковые зеркала я чувсвовал что рассекаю на "катере".
Кстате, в это время общался с офисом клиента, и когда услышал фразу "ты на факсе!? стартуй!" я вообще поймал эйфарию...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 22 Мая 2008, 07:49:11
А этот супер тоньше Бимаста?
По толщине он такой же. Одно отличие - вместо фольги у него сверху бумага выкрашенная под фольгу и коэффициент потерь 0,3 против 0,4 у Бомба.
Ну и цена, что-то типа 280р.
Можно получить такой же коэффициент как у Бомба двумя слоями Супера.
А Изолон он какой?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 22 Мая 2008, 12:40:37
ой...вот тока не надо о каминах...   >:( это как раз мелочи по деньгам. Грубка аж 290$ + желание и время... ;)
Украина по З/П в полной Ж! Наши же к Вам ездят на зароботки ;D
Бомб у нас стоит (25у.е. это макс.цена) в среднем 18$ за лист. А бензин 95 = 1,39$ :o и это при ручном управлении курсом $ нашими грёбаными
правителями >:(
Зашумить (на фирмах) полностью сервант от 700$. Вероятно эта цена идёт от стоимости материала х 2. Т.е. затрат на материал ШУ 350$.
Но так, как сам сделаешь - хрен кто тебе сделает!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 22 Мая 2008, 17:20:22
http://fetus.kiev.ua/photo.php?gallery=cr-v&name=Honda%20CR-V


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 22 Мая 2008, 17:39:47
Я наклеил и под ручник и под эту железку :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: HondaLov от 23 Мая 2008, 01:04:51
А Изолон он какой?
Валер, что-то типа сплена, вспененый материал, с одной стороны фольга с другой клеющая основа. Бывает и без фольги и клея и разных размеров от 2мм до 8мм. Продается в любом строительном магазине метражом, в ширину бывает от 0,7м до 1,5м. В принципе тоже самое что и для машины продают, только для дома. Тоже шумо и тепло изоляция, воду не впитывает. А стоит гораздо дешевле. :) Поэтому не вижу смысла переплачивать. Я рулон изолона 8мм, длина 10м, шириной 1,5м купил за 1,5т. Только я купил с крупными порами, а есть плотнее как 3мм (см. фото). Изолон есть и на сайте STP (8мм Рулон шир.1,25м  80-100м.кв - 187р 19к).
Кстати Бимаст Бомб на вид состоит из 3х слоев: Фольга, Визомат и толстый слой вибропласта.

ой...вот тока не надо о каминах...
Игорь! Не злись, я пошутил. ;D Прекрасно знаю какие у вас там цены и зарплаты. Только у нас добро на камин не дадут. Приезжай к нам на север, у нас зимой тепло -45. :D


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 23 Мая 2008, 07:03:55
Понял, Сергей.
У STP он называется Изотон. Это им я оклеил капот и остатками накладки стоек и задние боковины. Спектр его работы расположен в полосе где-то от 1-2кГц и выше.
После обработки им капота разницу услышал сразу. А теплоизолирующие свойства - чуть позже, с приходом зимы :)  Снег на капоте не тает.
Насчёт пола... не знаю... мне кажется жестковат. Хотя, у меня он потолще.
К тому же, читал неоднократно о том, что предпочтительнее использовать для салона материалы с открытоячеистой структурой, т.к. она представляет из себя подобие лабиринта, в котором звук как бы запутывается и теряет энергию, трансформируясь в тепло. Закрытоячеистая, как у Изотона, является очень хорошим теплоизолятором. А к его звукопоглощающим свойствам многие относятся скептически.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 23 Мая 2008, 13:41:08
с открытоячеистой структурой
И как такой называется у STP


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 23 Мая 2008, 16:35:52
У них на сайте только Сплэн. В каталоге, в магазине, видел другие, но их никогда не бывает в наличии. А продавцы тупо сообщают, что это всё то же самое, что и Сплэн.
При этом, для Сплэна не указано никаких параметров(скромность производителя?), а для того материала, который я хотел бы приобрести, совершенно чётко написано, что имеет звукопоглощение в районе средних частот не менее 18дБ!! По виду, нечто среднее между пемзой и крупнопористой губкой. На ощупь твёрже Сплэна.
Есть там же и ещё один материал, у которого аналогичный параметр заявлен не ниже 30дБ!!! И конечно же нет в наличии.
Вот только с памятью на всякие названия и имена-отчества у меня хреново :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: HondaLov от 23 Мая 2008, 23:46:01
Ну ты и спец! Уже голова кругом идет от всех этих названий и дБ :D. Валер, тогда два вопроса к тебе.
1. Я капот и моторную прегородку проклеил визоматом МП, остывать двигатель стал гораздо медленней но шумов меньше не стало. Как считаешь, чем можно еще проклеить чтоб шуму поменьше было. Хотя сам капот разве стоит шумоизолировать?
2. Ты крышу шумоизолировал? Я вот собираюсь вибропластом М1 и сверху изолоном 5мм. Как на это смотришь?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 24 Мая 2008, 03:09:23
1. Я жду поздравлений... я уже на форуме ровно ГОД!!!
2. Ну вот, изучайте:
Красный график - езда по брусчатке   :gigakach_01:
Зелёный график - езда по асфальту средней паршивости  ;)
Мой вывод. Основная срань - НЧ-СЧ.
Пики :warning::
НЧ 59,21гц достиг до -18,7dB
СЧ: 920Гц и 1600Гц до -48dB
Возможно был-бы не ноутбук, а хороший студийник (переносной),
вот тогда можно было и о ньюансах говорить. А так, картинка к размышлениям.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 24 Мая 2008, 03:20:48
А это на относительно нормальном шоссе


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 24 Мая 2008, 07:45:59
2 Сергей
1. Читал видать невнимательно. Выше я говорил, что оклеил капот Изотоном где-то 15мм, не измерял точно толщину. Вибру не клеил, возможно и зря. Но тогда, 1,5 года назад я был не в материале. Сейчас наклеил бы, хуже точно не будет! Эффект от Изотона на капоте есть и весьма ощутимый! Середина и верх от движка понизились процентов на 20-30.
2. Над крышей подумываю, готовлюсь морально :)  Твой рецепт вполне подходящий, на мой взгляд.

2 Игорь
Мой вывод. Основная срань - НЧ-СЧ.
Кто бы сомневался! :) :)
Но свойство человеческого слуха таково, что стоит подрезать ВЧ, как сразу заметность шума существенно снизится. Это однако не означает, что такие фанаты как мы должны обманывать себя и не бороться с шумом во всех его проявлениях :) %)
Ну и поздравляю! Дай Бог, не последний! :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 24 Мая 2008, 14:12:29
Это графики снятые мной сегодня, т.е. до шумки. Потом,после шумки повторю. И тогда сравним.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: HondaLov от 25 Мая 2008, 01:39:07
Игорь, принимай поздравления! O0 Замеры делал на CR-V II? Неужели тоже шумит? Хотя почитал ветку про минусы CR-V III аж 100 страниц, все гримит, скрипит и брякает! Я в шоке. :(

Валер, снимал крышу в позатом году. Там пара листиков родной шумки, что то вроде вибропласта. Я тогда приклеил еще парочку, а вот сейчас руки зачесались все по уму сделать. Снимал на даче заодно и помыл ее сразу, воду она не боиться можно мыть смело. А сколько грязи было :o, я даже и не подозревал. Чтоб ее снять придется снимать верхние панели багажника, а чтоб их снять надо открутить амортизаторы заднего стекла. Чтоб удобно было, можно стекло чуть приподнять рукой и тогда амортизаторы не давят на резьбу и откручивается легче. И ключик подходит там размера редкого, пришлось докупить.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 25 Мая 2008, 17:54:09
Я считаю, что крышу нужно шумить полюбому, так как она передает все звуки как натянутый динамик.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: CRV_Kiev от 25 Мая 2008, 18:47:35
Крышу уже шумили (кто-то из Спб), эффекта - кот наплакал, разве что от дождя и града ;D Ну от нагрева летом O0


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: HondaLov от 25 Мая 2008, 20:28:36
Ну и зимой меньше остывает и шум от релингов убирает. Еслиб не надо было то на заводе туда ничего б не лепили. А раз есть зоводская шумка, значит не зря.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 16 Июня 2008, 21:34:50
В общем друзья, прошумил я крышу, эффек шикарный!
На метал наклеял битомную вибру в два слоя, а поверх ее пеногубку с фольгой. На сам декоративный поталок наклеевал полосами то битумную вибру то пеногубку, к сожалению полностью его невозможно было "покрыть битумной" т. к. ока просто упалаб под таким весом.
После проведенной работы уровень шума в солоне стал гораздо меньше! Особенно это отразилось на пролетания по колдобинам, звук стал очень эластичным и приглушенным. Свист ветра на высоких скоростях полностью ушел, также при проезжания тоннелей пропала звуковая разница! Успел попасть под ливень и очень обрадовался результату, слышны капли только от лобового стекла и металлческой планки задней двери (что с ней делать незнаю). При прослушивании музаки начала прорисовываться звуковая сцена и пропало ощущение что ты сидишь в маленькой коробченки. На скорости стало приятно общатся впол голоса. Положительные результаты в микроклимате машины, потолок при работуещем кандишине почти не греется и не парит голову что придает повышенный комфорт.
После проведенных работ скорость автомобиля ощущается только по спидопетру а не по ощущениям!!!
В общем откровенно говаря только сейчас я стал ощущать кайф от вождения CRV и мне это нравется ;)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 17 Июня 2008, 12:13:33
Приветсвую! интереснийшие 18 страниц! прочел с удовольсвием. жду результатов звукозамеров после шумки :) После прочтения сформировались четке вопросы. Начну.

Сплен, Изотон... по сути паралон на фольге и с самоклеющейся основой. стоит от 130р до 400р в зависимости от толщины и пористости. так вот я на рынке купил рулон под названием "шумотермофигзнаетчто", а по сути  паралон на фольге и с самоклеющейся основой. ширина рулона 1,5м, толщина 5мм, пористость крупная, порог шума или как там это параметр называется 18Дб (как понимать этот параметр?).  стоит всего 110р. за погонный метр + минус 100р. так как рынок. вопрос вот в чем, почему при явной экономии денег и тех же тех. характеристиках ни кто ни разу в серьез не рассматрвиал шумотеплдоизоляцию с строительного рынка?

Вибропласт, Бимаст... гуляя по рынку нашел много виброизоляции строительной, тот же битум, таже жидкая резина, единсвенное без фольги, тольщина 3-4 мм. рулон 10м, ширина 1,5м. стоит всего 650р. можно такую как вибру положить, а не по 250р. за кусок 0,5м*0,5м ни кто недумал об этом?

Кто может расписать что ненадо шумить на полу? насос там не надо шумить, может где отверстия специальные тоже не надо?




Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: ashe от 17 Июня 2008, 13:09:37
кто нибудь может сказать что нибудь хорошее/плохое про эти материалы:

Виброизоляция
Вибропласт М1 лист
Вибропласт М2 лист
Визомат МП лист

Звуко-/термоизоляция
Сплэн 4мм толщиной
Сплэн 8мм толщиной


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Vovikk от 17 Июня 2008, 15:22:37
товарищи, не покупайте "на рынке купил шумотермофигзнаетчто", которое идет изначально не для авто. Есть опыт проклеивания такими материалами. Зимой в морозы все поотвалилось (клеилось на железо обезжиренное).


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 17 Июня 2008, 16:15:44
товарищи, не покупайте "на рынке купил шумотермофигзнаетчто", которое идет изначально не для авто. Есть опыт проклеивания такими материалами. Зимой в морозы все поотвалилось (клеилось на железо обезжиренное).


первая часть.
А как оно (вибра) поотваливалось? оно ж на полу лежит, как бы своим весом себя прижимает + всякие кресла, пассажиры и т.д.? А могло случится так, что из-за нехватки опыта были неправильно применены технологии укладки и в следствие этого вибра отклеилась? или именно несоответсвующие тех. данные не позволяют использовать строительную вибру в автомобильных целях?

Вторая часть.
ну вот это "шумотермофигзнаетчто" имеет название "термочтототампласт" просто забыл само название, на этикетке полные технические характеристики, от плотности и размеров до температур использования и всё такое, окло 15-18 параметров всяких, но по сути обыкновенный паралон с одной стороны липкий, с другой стороны фольга. это шумотермоизоляция. чему там зимой от чего отлипать? лежит себе и лежит, звук в пузырики принимает и давит его и давит, рассеевает да рассеевает. :) 

Част третья.
по поводу Вибры согласен, вибра не должна отлипать, должна обволакивать поверхность и т.п. но! но если вибра строительная, температура эксплуатации от -80 до +105 по цельсию, держит динамические нагрузки, то чем же она хуже автовибры, того же вибропласта например? просто если переплачивать около 2000-2500, то хотелось бы знать за что? за фольгу с логотипом СТП?  так какой смысл этой фольги с точки зрения виброизоляции? потому что по сути строительная вибра и тот же вибропласт - всё битум, только в первом случае без фольги, во втором с онной. или ещё есть в чём то причина брать именно битум с фольгой?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 17 Июня 2008, 17:10:43
Друзья, я скажу одно...разбирать автомобиль и наклеевать шумку дело крайне утомительное, лучше взять один раз специализированные материалы чем филосовствовать и эксперементировать с различными строительными микропорками...
мы ведь не думаем почему лучше одевать дорогой Contex а не обертку от сосиски...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 17 Июня 2008, 17:37:48
и всеже советую если и класть на пол строительную микропорку, то перед ней всеравно нужно положить битумную подложку для гашения вибраций, а она как известо бывает только автомобильная.
Не положишь "битум", эффект будет почти нулевой!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 17 Июня 2008, 20:07:22
Советую прежде чем принимать решение, изучить теорию и опыт других людей, которые не скупятся им делиться.
1http://wwwboards.автоSру/isolation/  - очень много опыта.
1http://www.zvukoizolyator.ru/  - теория в доступной форме.

Каждые 3дБ - снижение мощности звука в 2 раза.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Vovikk от 18 Июня 2008, 08:20:08
SokratOFF
помимо пола есть и вертикальные поверхности, с которых упругий поролон отскакивает на ура  ;)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 18 Июня 2008, 09:32:05
Советую прежде чем принимать решение, изучить теорию и опыт других людей, которые не скупятся им делиться.
1http://wwwboards.автоSру/isolation/  - очень много опыта.
1http://www.zvukoizolyator.ru/  - теория в доступной форме.

Каждые 3дБ - снижение мощности звука в 2 раза.

Валерий, Следующим этапом шумки стоит обработка пола. Багажник, арки и крыша уже сделанны. Опишите более подробно полученный эффект от шумки пола. Почему не оставели родной ковролин, не лег на шумку либо по другим причинам?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 18 Июня 2008, 19:47:57
А где я говорил, что не оставил родной ковёр?? Лежит себе. :)
И эффект описывал весьма подробно. Перечитайте ещё раз. Думаю всё будет понятно.
Прошу прощения, но я целый день за компьютером, в глазах рябит, не до писанины.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 18 Июня 2008, 20:24:36
Ок!
Смогу я за день прошумить пол и прекрутить все обратно, если работать буду один?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 18 Июня 2008, 20:47:20
Да, возможно. Часов за 12 ударного труда.
У меня не получилось. Много времени ушло на отдирание старой вибры.
Можно принять какой-нить энергетический напиток - дольше сохраняется работоспособность.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 19 Июня 2008, 09:51:18
Приветсвую! косвенны ответ тут дали. а реально без опыта шумки и разбора салона за полтора дня сделать ШУ пола и всех дверей и потом собрать всё обратно?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 19 Июня 2008, 13:02:10
Нет. На каждую дверь уйдёт минимум 2 часа. Это если есть сноровка. Если нет, то все 4. С полом всё ещё сложнее раза в три.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 19 Июня 2008, 14:03:46
У меня на одну переднюю дверь ушел весь день! Работал на совесть, перед тем как клеять все обезжиривал, после наклейки усиленно разглаживал битум (считаю что это очень важно).
Впринципе думаю что качественно за денб одному реально обработать не более двух дверей.
А что сложного с полом? Валерий, опишите с какими сложностями придется сталкнутся.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 19 Июня 2008, 14:19:46
Не столько сложно, сколько трудоёмко.
Во-первых, нужно многое снимать/откручивать. Во-вторых, нужно долго вымерять, отрезать, греть, укладывать, прикатывать. И всё это в неудобных позах. Потом, при сборке, если сэндвич получился толстым, придётся подрезать/подгонять по месту пластиковые панели.
Если ещё и обезжиривать, то ваще шиздец.
Я ничего не обезжиривал, и так всё нормально прилипает. Просто протёр сухой тряпкой. В дверях за два года ничего не отвалилось. Под капотом, на моторном щите - тоже.
Кстати, в моторном отсеке собираюсь нынче отрывать Визомат и приклеивать Бимаст Бомб. Он намного эффективнее. Пробовал просто оторвать руками, нереально! Придётся греть феном.
И вот как раз, вместо обезжиривания, советую просто хорошенько прогреть перед укладкой.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 19 Июня 2008, 15:05:50
Спасибо, "обнадежили" :) думал проще все будет. сноровка есть, смекалка тоже и больше 5 бутылок пива за раз не выпиваю :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 19 Июня 2008, 16:19:11
Валерий, вы подрезали боковые пластиковые пороги..?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 19 Июня 2008, 16:41:33
Пороги немного, панели на кронштэйне столика. И крышки по бокам, в ногах, которые закрывают с одной стороны мозг, а с другой трос замка капота.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 26 Июня 2008, 12:33:57
Обклеил вчера крышу и передние арки под капотом, моторный щит, там где можно было подлезть. Эффект радует.
Шум от дороги почти не слышен. Пропала гулкость от ударов покрышек об неровности, звук двигателя стал гораздо приятнее. Вобщем рекомендую :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 26 Июня 2008, 13:10:29
Обклеил вчера крышу и передние арки под капотом, моторный щит, там где можно было подлезть. Эффект радует.
Шум от дороги почти не слышен. Пропала гулкость от ударов покрышек об неровности, звук двигателя стал гораздо приятнее. Вобщем рекомендую :)

Расскажи как передниа арки обклеивал? снял крыло и ? а моторный щит это то, что между мотором и салоном? со стороны мотора клеил или со стороны солона? и как клеил на моторный щит и передние арки, бетрбродом (вибра и сверху шумка) или и полосками через расстояния?  спасибо.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 26 Июня 2008, 13:57:40
Собственно вот:
Воздухан снимал и проклеивал под ним. Местами в два-три слоя. Чем больше масса демпфера, тем лучше.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 26 Июня 2008, 14:57:56
Ой, т.е. прям в моторном отсеке клеить арки? думал крыло снимать и под крылом клеить. и вот такая вибра спасает от шума? шумку не клал насколько видно или позже будешь?
И ещё, сервантодоводчики, вот в субботу предпологаю начать шумить пол и двери. делать буду один, в машинах почти что 0. полгода за рулём всего. там же всякие кабеля-проводочки, страшно мне как-то от этого, разорвать не разорву, но собрать обратно возможно соблюдая бдительность и запоминая чё да как лежало? есть какие-то подводные камни в процессе шумки? чего не надо вибрить и шумить кроме насосов (или как там? такие круглы фигни на полу сзади)?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 26 Июня 2008, 15:35:30
Шумка клеится только на капот.
Не трогай проводочки, не зачем. Нужно лишь снимать панели, сиденья, ковёр.
Ну и прочти ещё раз всю ветку сначала :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 26 Июня 2008, 15:50:48
z
Шумка клеится только на капот.
Не трогай проводочки, не зачем. Нужно лишь снимать панели, сиденья, ковёр.
Ну и прочти ещё раз всю ветку сначала :)
я её уже два раза читал ПОЛНОСТЬЮ :) просто некоторые моменты меня интересующие небыли описаны, да и волнуюсь, в первый раз всё таки :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Vovikk от 26 Июня 2008, 16:31:05
val_r
Есть эффект от виброизоляции подкапотного пространства?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 26 Июня 2008, 16:34:56
Шум от дороги почти не слышен. ...звук двигателя стал гораздо приятнее.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: HondaLov от 27 Июня 2008, 21:43:25
Привет всем!!!  :D Ого темка разраслась пока меня небыло. На этой недели планирую закончить свою эпопею с шумкой, остались только двери. Быстрее не мог, т.к. работаю по вахте. :'(

SokratOFF ! Круги под задними сидушками даже надо шумить, там тонюсенький метал. Тот что без провода шуми полностью, под ним ничего нет. А вот который с проводом, в будущем может придется снимать, там бензонасос. Есть смысл тогда этот круг отдельно заклеить оставляя шурупы, чтоб потом можно было его открутить и снять.
Как разбирать салон смотри на (dop.ru)
Есть пара хитростей в прцессе шумки которые тебе облегчат жизнь в дальнейшем. Если с полом там все просто и ровно, то есть места где просто не представляешь какой формы должна быть заготовка. Тут нам поможет просто рулон старых обоев  O0. Берем небольшой кусок обоев, прикладываем его к месту, обводим маркером, потом вырезаем и переносим на шумку. И вуаля у нас идеально подходящий к месту кусок шумки. Почему обои? Потому-что они плотные (не рвутся) и их много. И еще одна хитрасть. Когда снимаешь панели, сидушки и т.д., закручивай по возможности все шурупы, болты, гайки обратно в свои места. Так виднее какие дырки не заклеивать, и потом не надо вспоминать что это, откуда и куда должно ввинчиваться. И не надейся закончить шумку даже за неделю! ;D Удачи!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 30 Июня 2008, 10:32:00
Йо-хохо!  Два дня упорного труда и шумка пола сделана! Труд по сути не из легких. Кто-то тут писал что вибры хватает 6 листов, у меня ушло 10! Бимаст супер. Вибру класть тяжело за 15 часов я завибрил весь пол в машине от передка до задка, всё, всё, всё кроме порогов боковых и стойки (их позже), часа за 4-5 сделал всю шумуизоляцию пола. Вибру класть тяжело и нудно, шумку легко и весело. Что бы незаклеить места для болтов и клипс  при прокладке вибры и шумки вставлял в дырки ось с резьбой, а на ней поцентру  гайка поширше и с однйо стороный заочил, т.е. такое острие получалось и вибра с шимкой протыкались им на ура. все дырочки были сохранены и потом их искать не надо было. каких-т труностей не встретил. всё легко и просто. салон правда потом одному не собрать как я думал. пришлось вызывать помошника, который на креслах сидел пока я их прикручивал. результатом доволен. Шума воды от лужи не слышно, звук колонок сзади стал напорядок лучше. Слышен шум от дверей и из моторнок отсека, раньше его слышно не было. Впереди теперь двери и моторный отсек.  фото сюда выложить или отдельной темой? :) 


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 30 Июня 2008, 18:49:13
6 листов на салон и 4 листа на багажник. Всё правильно посчитал.
На моторный отсек наклеил 1,5 листа Бомба. Остаток тонкими полосками можно наклеить на всё что видишь из плоских поверхностей. У меня уже сил не было.
На потолок ушло 3 листа Супера. Не вглухую, но в самый раз, процентов на 95.
Там спереди, над стеклом есть выштамповка, на которую крепятся козырьки и плафон. Она ооочень гулкая, а обклеить её как следует не получается. Я бы посоветовал залить туда герметик. Есть такой строительный, который на воздухе превращается в резину и очень долго таким остаётся. Он обычно продаётся в больших тюбиках(название - что-то типа "гермесил", точно не помню). Можно через технологические отверстия его туда навыдавливать. Наверняка будет гораздо меньше гудеть.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 01 Июля 2008, 00:44:12
Alex-CRV,
SokratOFF, после шумки пола, на сколько снизился шум от "гравийного" асфальта?
(на днях смотрел "Top Gear" речь шла о новом мерседесе, так в нем вообще не слышно разнце в дорожных покрытиях, (ощущение что едешь по бархату)...слушал и тяжело взыхал держа в руках кусочик шумки.)
Затылком чую что сзади стало на порядок тише. спереди теперь потише, но явно шум идет от моторного отсека и в целом шумка одного пола это только пол дела, моторный отсек вибрить надо полюбому, а иначе всё зря. но там сильно много не повибришь. куплю материал и снова в "бой". но пол самое тяжелое наверное. двери надеюсь полегче будет. моторный отсек явно проще. там крутить ненадо :)


 
Там спереди, над стеклом есть выштамповка, на которую крепятся козырьки и плафон. Она ооочень гулкая, а обклеить её как следует не получается. Я бы посоветовал залить туда герметик.

над каким стеклом ? Лобовым в районе потолка? можно поподробнее плз.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: HondaLov от 01 Июля 2008, 01:19:39
У меня вышло 14 листов Бимаста Супер на пол, багажник и задние арки. Заклеил все на 100%, нигде даже сантиметра голого метала не оставил! Впереди под ногами правда в два слоя сделал т.к. заводская шумка отвалилась.
Глянул сегодня под капот и вошел в ступор, как там будет геморойно клеить! Пол намного проще, все ровненько. А в моторном отсеке много не пооткручиваешь. Придется отмерять, отрезать, подгонять.
А выштамповка та находиться над лобовым стеклом, я ее не трогал. Можно ее вибропластом м1 заклеить. Заклеил только ровные поверхности крыши, ребра жесткости тоже не трогал. А с пеной не шутите, и правда все выпучит.
А вот что гулкое, так это задние стойки между дверью и задним стеклом.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 01 Июля 2008, 05:05:18
над каким стеклом ? Лобовым в районе потолка? можно поподробнее плз

А у тебя козырьки в каком-то другом месте? :)
Снимешь потолок и всё увидишь. И усышишь, если простучишь.
Кстати. На снятие потолка вдвоём ушёл 1 час. На оклеивание - 2 часа. На сборку - минут 40.
Под капотом один возился 4 часа, потому как там можно клеить только небольшими полосками. Снимал только воздухан, аккумулятор и кронштейн коробки предохранителей.
Для замера нужных кусков пользовался металлической рулеткой, очень удобно.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 01 Июля 2008, 10:05:19
При прокладке пользовался только ножницами и ножиком-лезвием из режущего и рулетка из мереющего. 

Вибра. ыврезал кусок по месту прилегания в ширину +3-4 мм  в длину +1-2 мм. если сложный участок то прикладывал кусок побольше прокладывал и лишнее маркером обвадил, а потом отрезал.
Шумка. Точно также только запаса в см, а не в мм.

Слайды, слайды! (с)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 01 Июля 2008, 10:08:40
А теперь слайды (с)



Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 01 Июля 2008, 10:11:10
и ещё слайды...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 01 Июля 2008, 10:13:34
...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 01 Июля 2008, 10:15:43
.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 01 Июля 2008, 10:23:59
Делал всё один. помошник при разборке и проклейки особо не нужен. при обратно сборе, особенно кресла помошник потяжелее пригодится, я  использовал чушки и аккумуляторы. ставил их на сиденье и потом прикручивал, давили оч. хорошо, но живой вес лучше :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: _Grek_ от 01 Июля 2008, 10:27:46
Ахринеть !!!!!!!!!!!!!
Ну просто молодец...
Яб такое наверное не смог бы... нервов бы не хватило )))))))


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 01 Июля 2008, 10:33:11
А нам вот не хватает нервов чтобы слушать этот дикий шум отовсюду :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 01 Июля 2008, 10:48:07
:)
Ахринеть !!!!!!!!!!!!!
Ну просто молодец...
Яб такое наверное не смог бы... нервов бы не хватило )))))))


Спасибо. но на самом деле ничего сложного нет, просто трудоёмко и при прокладке вибры если её греть надо то пиво и алкоголь проттивопоказан, в салоне из-за фена очень жарко, у меня голова разболелась, по этому на второй день я пиво не пил :) :) :)


А нам вот не хватает нервов чтобы слушать этот дикий шум отовсюду

ага, но пол полдела. впереди ещё моторный отсек и двери.  а потом потолок и стойки.


Используемый инструмент.

Ключи - рожковый, головка большая, головка малая. размеров 10,12,14.
Отвертки - крестовая и плоская, шуруповерт малый.
Прочее - фен промышленый 375-425 граудсов накаливания, рулетка 2х метровая, ножик-лезвие малый и средний,  фломастер спиртовой 1 мм диаметр, растворитель 1л., полотенцо вафельное 4 шт., перчатки простые тканевые (без всяких пупырошков, одна ткань,  к пупырашкам липнет жидкая резина (или что это?)  от вибры) 10шт, валик прокаточный 2,5 см, киянка резиновая, стаканчики 0,5л (для собирания болтов и заклепок) 7шт., пасатижы для открывания пива, пиво Велкопоповетский козел 1л.
Руки из плечь.

Материал.
Бимаст супер 10 листов.
ШУмка строительная 5 мм, 1 метр погонный,  ушло метров 5-6,


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 01 Июля 2008, 11:22:18
Я в салоне не резал и не грел. Нахрена козе баян? Так конечно угоришь! Да и неудобно.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 01 Июля 2008, 11:59:36
Я в салоне не резал и не грел. Нахрена козе баян? Так конечно угоришь! Да и неудобно.

ну бимастсупер рекомендуется разогревать, вот и разогревал, а бегать из салона на улицу каждвц арз греть и резать шибко долго, пот в саолне и фигачил, но всё октрыто было.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 03 Июля 2008, 00:59:10
Потихоньку подготавливаюсь к шумки пола. Снимаю пластиковые пороги и переодический вглядываюсь в штатную шумку. У меня как на фотках достаточно толстая родная шумка и ковролин на войлочной основе...не понятно, неужели этого не хватает...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 03 Июля 2008, 10:33:40
...не понятно, неужели этого не хватает...

Ты ушам не веришь или глазам? :)
Я полагаю, срок службы вибры - 5-7 лет, в наших условиях.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 03 Июля 2008, 10:47:48
не понятно, неужели этого не хватает...

Точно не хватает. "Маловато будет"


я вот тут подумал, а если снять подкрылки и арки передние завибрить снаружи? есть ли смысл, гряз вода туда попоадает, но всё же не так сильно, да и бимаст если его разогреть и преклеить сильно держится и не надо мучитсья в нутри моторного отсека. есть ли смысл арки вибрить?

и ещё вопрос. кто-нибудь торпеду снимал на хонде? это сильно геморойно? есть чертеж как оно снимается? может из салона зашумить?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 03 Июля 2008, 11:05:16
По началу без шумки уши в трубочку сварачивались, с шумкой зада, водительской двери и потолка стал получать кайф от вождения, но хочу больше звукового комфорта! Поэтому готовлюсь к полу.
Что касается родной вибры, на сколько сложно она снимается и нужно ли ее снимать?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: val_r от 03 Июля 2008, 11:12:53
SokratOFF
В моторном отсеке делать это гораздо проще, поверь! И эффективнее пожалуй! Во всяком случае, я результатом очень доволен :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: SokratOFF от 03 Июля 2008, 11:21:43
По началу без шумки уши в трубочку сварачивались, с шумкой зада, водительской двери и потолка стал получать кайф от вождения, но хочу больше звукового комфорта! Поэтому готовлюсь к полу.
Что касается родной вибры, на сколько сложно она снимается и нужно ли ее снимать?

Снимается она архисложно, да и смысл её снимать у меня она намертво была прилеплена, не трогал её, клал поверху, бля большего эффекта, да и её там не так уж много :) но если где-то отслаивается, то нужно драть.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Серый VRN от 17 Сентября 2008, 22:09:30
Братва спасибо большое обязательно своей ласточке все сделаю сам :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: jurec1969 от 17 Сентября 2008, 23:06:50
SokratOFF- молодца! Познавательно,понятно,тоже захотелось заняться шумкой. Всё разжевали,да ещё и с картинками!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: aksrus от 20 Ноября 2008, 00:40:58
Отличная тема! Перечитал всё 14 страниц три раза, про двери практических материалов не нашёл... Время идет, кто может что посоветовать по поводу них : вибро, шум, ну и а если с фото, то вообще супер. Опыт по снятию обшивки есть. Да, и где приятные цены на материалы StP? :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Боцман от 20 Ноября 2008, 02:46:52
На двери бери "вибро" и в 2 слоя. 1слой на накладку внутрь двери, 2слой на арматура под обшивку, чем меньше оставиш отверстий на арматуре, тем выше эфект. STP у вас можно купить на авторынке в южном порту.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 04 Января 2009, 22:22:47
за окном -15...
Наконец-то можно ощутить как сказывается шумка на утепление любимого авто!
Итог один, утепление крыши дало фантаститечкий результат, автомобиль перестал быть похож на неотапливаемый ангар, а пасажиры сидящие на задних сидения перестали быть похожи на эскимосов...
Утепленная водительская дверь местами стала даже теплая O0


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: NGG от 07 Января 2009, 12:57:01
Двери передние:
1 слой на внешнем металле двери - вибропласт М1,
2-й слой - сплэн 4 мм.
На внутреннем металле двери вибропластом М1 (заклеены все отверстия)
На пластиковой обшивке кусочками проклеен вибропласт М1 и 1 слой битопласта 5мм - вся поверхность обшивки двери

Двери задние:
1 слой на внешнем металле двери - вибропласт М1,
На внутреннем металле двери вибропластом М1 (заклеены все отверстия)
На пластиковой обшивке кусочками проклеен вибропласт М1 и 1 слой битопласта 5мм - вся поверхность обшивки двери

Багажник и пол собираюсь клеить вибропласт М1 + сплен 4 мм.

Как фотки вложить а?

Потолок .... еще не продумал, но последовательность материалов такая же как на передних дверях. Но в магазине советуют вместо М1 другой материал, битумный и твердый ужасно, типа его надо сперва феном сильно разогревать.

Все материалы СТП (STP) - Стандартпласт


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Dr. John от 07 Января 2009, 14:57:18
Но в магазине советуют вместо М1 другой материал, битумный и твердый ужасно, типа его надо сперва феном сильно разогревать.
Называется Визомат или Бимаст Бомб. Это лучшие вибродемпферы (в сравнении с вибропластом), но требующие нагрев фена.
Крышу проще вибропластом 2кой обработать, а на пол как раз то, что "твёрдый ужасно", да шумку потолще (сплэн 3008).



Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Berkut от 19 Марта 2009, 00:58:26
NGG для пола вибропласт слабоват, пол он почти ровный туда самое эффективное это бимаст бомб, но если сильно не хотите утяжелять машину, то ложите бимаст-стандарт (чуть полегче и ложится и весит :) ). Сплэн 3004 эт мало, я положил двойной слой 3008, ковер и панели с натягом, но легли. Теперь по полу можно ходить в носках даже при -30.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Berkut от 19 Марта 2009, 01:07:16
Вообще я ложил свою шумку 4 месяца (пока прав не было), разбирал машину в ноль и так и не понял, как народ умудряется за три дня все проклеивать :). Вообще машина готовилась к автозвуковым соревнованиям, а как известно шумка для них эт не маловажно. Результат конечно будет виден по соревнованиям, но уже даже в повседневной эксплуатации все изменилось. Для примера скажу так, до шумления ездил в соседний город по трассе, на 120 шум могла заглушить только музыка и то не полностью, сейчас ездил по той же трассе, на 140 слушал классику на средней громкости, получил удовольствие, а не головную боль от шума :).


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Шуруп от 06 Апреля 2009, 21:13:43
А я сделал в передних крыльях шумоизоляцию, BODY называется 910 (или 930), точно не помню, помню серого цвета  !!! Когда крылья красились, я решил их изнутри защитить, и намазал толстым слоем, этот антикор-шумка !!!   O0


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Sava_r от 20 Апреля 2009, 11:07:59
В выходные снимал потолок для чистки оного и заодно решил прошумить крышу. Фото прошумленной крыши не нашел, поэтому несколько вопросов.
1. Шумить надо между ребрами жесткости или сами ребра тоже? Я прошумил между.
2. На первом и втором отсеках были наклеены полосы видимо родной шумки 10 на 40 см. Я их не смог отодрать сидели плотно на первый взгляд состав такой же как и вибропласт - надо ли их отрывать или просто обклеить?

Использовал Вибропласт М-2 и сплен 4 мм. Кто-то писал что нужно 2 листа вибропласта и лист сплена, на практике мне потребовалось 4 листа вибропласта и 1.5 сплена.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: ORange от 20 Апреля 2009, 11:21:59
Сам собираюсь заняться шимкой летом. По накопленным данным:
"потолок   4 часа снятие вдвоем   В1 Бимаст супер 3 листа      Сплен 3004 2 листа"
фотки где-то на форуме были однозначно - клеили между ребрами. Описывали проблемы с участком до первого ребра.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Sava_r от 20 Апреля 2009, 11:53:28
Ну понятно там до первого ребра не проклеить никак кто-то советовал герметика туда залить я просто забил. Насчет 4 часа снятия вдвоем...хм...я один снял минут за 40 с перекурами


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: sMAK от 24 Апреля 2009, 19:32:58
Привет!

Сколько в общем уйдет на все про все денег? я имею ввиду если шумить всё - пол, крышу, арки, двери, перегородку, багажник. или хде взять цены на материалы и сколько материала требуется на каждый элемент (пол, двери...)
спасибо


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Berkut от 01 Мая 2009, 14:52:54
Цены на официал. сайте стандартпласта (stplus.ru), у нас в городе почти такие же. Сумма будет зависить от количества и состава слоев. Например, для отличной аккустической изоляции передних дверей "фокуса" 3500 - 4000 руб. со своей работай. Фокус готовился для соревнований. Тоже, но на Aveo у которой нет спереди колонок - около 3000 (но тут было больше шумоизоляции, нежели вибро).


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 01 Июня 2009, 11:18:54
На днях прокатился на чужой CR-V и обалдел...
Не смотря на то что в автомобиле не было сделана шумоизоляции он оказался на много тише моего с шумкой. В чем дело??? Может где-то у меня неполадки в подвески, износились резинки и т.д.... Куда нужно заглянуть?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Vovikk от 01 Июня 2009, 11:33:38
загляни на колеса :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 01 Июня 2009, 11:56:20
загляни на колеса :)

На саму резину??? У меня вроде неплохие шины мишлен.
Может у меня где то не хватает прокладок резиновых, на пример под пружинами или...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Vovikk от 01 Июня 2009, 13:08:46
На саму резину??? У меня вроде неплохие шины мишлен.
Может у меня где то не хватает прокладок резиновых, на пример под пружинами или...
ага, я поставил новые колеса, теперь на скорости 100 на нормальном асфальте слышу воздух, трущийся об машину, после 110 уже начинаю слышать двигатель :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alex-CRV от 01 Июня 2009, 13:14:06
Что за резину поставили?
На нормальном асфальте и у меня тишина полнейшая, а вот на асфальте с камушками очень неприятный шум.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Vovikk от 01 Июня 2009, 15:01:02
Hankook Optimo 715. На хреновом асфальте естественно шумно будет :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Помор от 01 Июня 2009, 15:57:17
неплохие шины мишлен
Я также доволен.....а шумит дорога


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: NGG от 01 Июня 2009, 21:07:56
парни, привет. а что то я не пойму, родную вибру с пола никто не отдирал??? клеили прямо на родную чтоль? так при этом она менее эфективна ... мое мнение! я сегодня занялся шумкой пола, все снял, а на полу родная шумка наклеена - но фиговая, рыхлая. а вот ее отдирать, совсем не весело ... как быть?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 01 Июня 2009, 21:19:09
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,4355.0.html
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,3823.0.html
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,5839.0.html


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: NGG от 02 Июня 2009, 05:56:10
Кирилл, доброго времени суток.
Эти ветки я прочитал раз так по пять.
И меня собственно и интересует вопрос:
Зачем http://forum.crvclub.ru/index.php?action=dlattach;topic=5839.0;attach=6889;image человек не содрав родную шумку, начал лепить кусочками http://forum.crvclub.ru/index.php?action=dlattach;topic=5839.0;attach=6893;image новую.
Я так понимаю % шумопоглащения у этих материалов разный? надо походу делать однородный пол. Но вот старая шумка отдирается очень муторно, кусками мелкими. Думаю феном греть да и шпателёчком аккуратно сдирать.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: lea от 12 Июня 2009, 07:57:47
Не большой отчет о том как делал шумку.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: lea от 12 Июня 2009, 08:00:27
Еще немного фоток


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Серый VRN от 12 Июня 2009, 20:35:12
Еще немного фоток
Просмотрел фотки.Впечетляет!!!! Сам люблю в машине поковыряться.Но к такому еще не готов.Боюсь тупо не хватит терпения.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Diman 74 от 15 Июня 2009, 09:28:00
Всем привет! Егор если не трудно отпишись какую шумку клеил и каков расход.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: lea от 15 Июня 2009, 10:21:54
Привет! Использовал визомат ушло 18 листов и битопласт ушло 2 листа. Заделал все двери, багажник и потолок. Стало намного тише вот даже не знаю пол прокладывать...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: garrik от 20 Июня 2009, 10:50:39
а примерная масса оного девайса?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: NGG от 22 Июня 2009, 06:12:28
Привет! Использовал визомат ушло 18 листов и битопласт ушло 2 листа. Заделал все двери, багажник и потолок. Стало намного тише вот даже не знаю пол прокладывать...

привет. канешно прокладывать, такой эфект будет ... красота. но зато сразу найдеш все скрипы и писки панели и уплотнителей.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Шуруп от 24 Июня 2009, 20:34:59
А я хочу прошумить потолои и забубенить его тёмно-серым карпетом !!! Вот клёво будет !!!  O0


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Phobos от 24 Июня 2009, 22:45:16
Тоже, начитавшись, стал делать шумку. Взял кусками из опыта других победителей шума, руководствуясь логикой и физикой и своим скромным мнением  ;)
Проклеил "виброфильтром" хаотично полосками внешнюю часть дверной обшивки, на нее наклеил изолон тоже хаотично то кусками, то полосками. Куски в основном в труднодоступных местах.
Дырки во внутренней части дверей заклеивать не стал, дабы не нарушать ремонтопригодность предмета, налеил квадратики кое-где. Вместо этого изолоном проклеил пластиковые панели, думается будет тот же эффект. Походу ремонта обнаружил замененный соленоид водительской двери (от ТАЗа скорее всего) и ржу внутри левой задней двери, не зря разбирал  :P
Эффект от зашумления 4х дверей есть, стало заметно более глухо, но низкочастотный шум (давящий эффект как в бочке) остался, видимо его никак не побороть.
Сделаю еще капот и 5-ю дверь. Пока расход 1,5 кв метра виброфильтра и 2 кв метра изолона.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: NGG от 25 Июня 2009, 06:07:42
А я хочу прошумить потолои и забубенить его тёмно-серым карпетом !!! Вот клёво будет !!!  O0

Так ты его кожей забубень лучше ... :-)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: alexey.a от 25 Июня 2009, 08:33:28
Пару месяцев назад сделал вибро/шумоизоляцию пола и багажника.
На полу вибра - Бимаст Бомб, шумка - сплен 4 мм.
В багажнике - на полу Бимаст Бомб и сплен 8 мм, в задних крыльях вибропласт М2 и сплен 8 мм.
Вибру клеил кусками примерно 50-70% поверхности, сплены натягивал полностью - 100% поверхности. Старую вибру не снимал.
Не сделана шумоизоляция задних дверей, двери багажника, потолка (все в перспективе).

Итоги - на фоне уменьшения общего шума от дороги (проезжающие мимо машины, фуры) стал сильнее слышен шум от колес =(.
Планирую залить снаружи арки каким-нито антигравием или мастикой - пишут что поможет.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Шуруп от 26 Июня 2009, 00:18:00
Так ты его кожей забубень лучше ... :-)
Не е е, мне карпет по структуре больше нравиться !!!! Сосед советовал обклеить искуственной замшей, но не то это !!! По крайней мере для меня !!!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Монгол от 26 Июня 2009, 00:59:30
Не е е, мне карпет по структуре больше нравиться !!!! Сосед советовал обклеить искуственной замшей, но не то это !!!
+1   .Карпет очень удобный материал. Я себе уже все стойки обтянул черным карпетом, даже задние. Мне очень нравится. Но потолок  оптяну графитовым(на нем пыли меньше видно), и шумкой до кучи займусь.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Шуруп от 26 Июня 2009, 01:05:53
Вот, вот карпету респект !!! Только вот полочку я себе забубенил, теперь потолок загорелось в тот же цвет, ну уж очень мне нравиться !!!!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Шуруп от 01 Августа 2009, 01:51:49
Я набрал фибро-фильтра на поталок аж 6 листов !!! Наверное завтра займусь, и поталок до кучи карпетом оптяну !!! Тоже набрал аж 4*1.5 целековый лист, чтобы без стыков и т.д. !!!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: amyr55 от 18 Октября 2009, 18:46:49
Сделал на свою CR-V шумку, и потолок даже проклеил, но эффекта не ощутил. Одновременно и RAV4 свой тоже обклеил (без потолка), вот у него сразу почувствовал прелесть шумки. Разница дицебел слышна.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: _AR_ от 20 Сентября 2010, 15:36:41
Сделал это и стало мне щастливо  :D

http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,4355.0.html
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,1329.0.html


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 19 Мая 2011, 21:32:58
Сергей, твое сообщение тянет на саморекламу:

- Помогу сделать шумку. ::) Полный улет!  O0 Пишите буду рад.. ;)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Karsar от 19 Мая 2011, 22:22:36
Шумка вешь нужная, где фотоотчет???
Частичная шумка любого авто  это всё чушь это проверино мной лично на многих Авто начиная с тазов и до премиум класса.
Полная шумо-виброизоляция включает в себя: Двери + пол + богажник с нишей, арками и крыльями с внутренней стороны салона + потолок + капот + все арки с наружней стороны + подкрылки и это всё надо обклеивать специальным материалом (проверинным) и в несколько слоёв.

Я купил ЦРВ всего месяц назад а вот время нет зашумить полностью авто (работы много), в отпуске займусь как сделаю  выложу фотоотчёт.



Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: hondabod от 06 Июня 2011, 13:39:07
Всем привет!
Результат заметен, очень приятно закрываются двери, басс теперь внутри, даже мелочь в подстаканнике ездит кругом)
Но кажется что шум из под арок стал выразительней, хотя до этого так внимания не обращал.
Нарядил гофрой обернув маделином ( см. фото)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Ростовчанин73 от 13 Июня 2011, 21:47:26
вот 1http://www.dop.ru/install.php?id=show_inst&i_type=noise&i_marka=8&name_page=inst_honda-crv_bonnet
тут все расписано и  фото есть


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Ростовчанин73 от 25 Мая 2012, 11:08:20
вчера сделал шумку крыши, штатно или нет но на ней было всего 3 полоски типа вибропласта (но без маркировки) толшиной 1 мм и все. удивило полное отсутствие теплоизолятора(например в ниссане был и потолок покрыт чемто типа войлока и медду ним и крышей лежал войлочный мат....тут нет ничего вообще..по крайней мере у меня. Обрадовало отсутствие ржавчины и намеков даже на нее. Закатывал крышу вибропластом Сильвер, покрывал все пространство от мест крепления рейлингов слева до этих же мест справа. Впереди над водителем и пассажиром положил в 2 слоя , 1 слой 100% закрыл,2 слой 70% прям поверх. Сверх всей вибры все 100% включая ребра жесткости порывал БИПЛАСТом 5 мм !http://www.auto-music.ru/products/folder-zvukopogloschajuschie-materialy/goods-biplast-5-k.html    (штука типа битопласта только еще мягче и жутко(!) липкая со стороны клеевого слоя - лучше клеить не большими кусками, работать в прнципе им удобно,как уже говорил отлично липнет и тянется по всем изгибам кузова. Виброй также заклеил вс ненужные отверстия в крыше типа для ручек праворульного варианта и окон между местами крепления ручек над дверями - жумаю такие звуковые дыры тоже жума дают не мало. Результат очень порабовал - реально стало тише в авто-слышно только шум с арок передних - туда еще я не добрался но уже скоро. Постукивание по крыше - теперь не ведро,звук глухой и еле слышен в салоне. Из гемороя - долго мучался снимая крышку декоративную на зеркале заднего вида,все остальное отрывается легко, с клипсами потолочными надо аккуратно - ломаются влет, уменя были 4 в запасе заготовлены с донора-как раз хватило их. есле кому надо номер клипсы потолочной 90671-SB3-003YF. Из рекомендаций -почаще при работе мыть руки-потолок пачкается сильно при снятии пылью из под него же. Расход материала : вибропласт STP SILVER 4 листа 0.54 на 0.75 (но кто не станет лепить все как я тому хватит и 3 х - продавцы вобще поют что достаточно покрытия 70% и все), БИПЛАСТ 3 листа (он 1.0 / 0.75м) по деньгам 1500 р и 4.5  часа неспешной работы. Всем удачи!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Ростовчанин73 от 25 Июня 2012, 15:44:30
вот я и сделал шумку салона)ну что сказать- то что кото говорил мол нет на полу пчти ничего-это н верно много заводской вибры  наклеенно, шумка родная аля ваз из ваты беспонтовая 100% ибо когда разобрал салон весь-выкинул ковролин и поехал домой-разницы в шуме не услышал вобще-что есть ковер что нет... :(

вобшем поклеил вчера .. расход 7 листов Бимаст бомб, 4 метра фольгтрованного 8 мм  сплена(осталось с пол метра есле по чеснаку)
 :angel:
сборка суко самое грустное :-[...все стало все защелкнулось КРОМЕ задних сидений...прикрутить их с учетом того что наклеенно в одиночку не реально.. мучались с кумом час почти пока прикрутили переднние болты, изза того что надо выставить нормально все -приходилось одному давить на сиденье  чтоб стало как надо а другому крутить...еще не стали на места маленькие заглушки задних опор передних кресел-форма такая что ну не забить их на места с учетом того что пол стал на 1.5 почти выше(в местах вреклания опор кресел шумки нет понятное дело-но крышки не впихнуть всеравно..

эффект - тихо,мягко,доволен как слон) O0 O0
изздержки: )) изрезанные фольгой шумки в кровь руки, жарко пипец но итоговый эффект выше всего.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Kirill от 25 Июня 2012, 19:12:23
Твой снимок в обнимку с замученным кумом, отлично бы дополнил рассказ!


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: almatinec от 25 Июня 2012, 19:48:43
изздержки: )) изрезанные фольгой шумки в кровь руки, жарко пипец но итоговый эффект выше всего.

поэтому в темах и рекомендовалось одевать перчатки и использовать прокаточный валик.
Я тоже обклеивал в свое время...стояла жара..разложил листы на солнышке...зато прилепало по месту классно и удобно формавать.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Ростовчанин73 от 26 Июня 2012, 01:23:50
какие там перчатки...в трусах работал)) в Ростове днем +36 норма давно уже,второй раз сгорел и обелез))на море через пару недель а тут спина в хламе)) вибра хоть и толстая, но от жары липла как надо-даже фен не доставал....че там говорить есле ковролин помыть отвез на автомойку парням, он за 4 часа высох до хруста хоть и вата-войлок с обратной стороны...

фото с кумом будет..ему собираемся его примьеру Р12 клеить))


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: nikola34 от 26 Июня 2012, 13:28:44
тоже шумил пол двери крышу по той же схеме, тока на пол, включая багажник брал 10мм шумку поверх 2мм вибры, но максимальный эффект дала изоляция стенки моторного отсека ( со стороны салона разумеется), но это и более трудоемкий процесс.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Chezok от 28 Июня 2012, 09:38:44
Запутался чтото совсем, подскажите очередность шумоизоляции к примеру дверей. Убираем обшивку и на внутреннюю поверхность (стенка двери на ружу) клеим сначало виброизоляцию и сверху на неё шумоизоляцию, а потом на внешнюю сторону (на которую цепляется обшивка) клеим виброизоляцию, я правильно понял ?

Если к примеру проклеить капот, та же схема ? В одной из тем указывалось, что клеили сначало шумоизоляцию а по верх на неё виброизоляцию. Хотя логика мне чем то подсказывает что правильнее будет наоборот.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: nikola34 от 28 Июня 2012, 16:03:15
виброизоляция для капота не обязательна, участки под изолирование небольшие, сама конструкция жесткая за счет большого количества усилений. обезжиривай и клей шумку. чисто мое мнение.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Ростовчанин73 от 28 Июня 2012, 20:01:35
я клеил STP 2 mm в окна на капоте а поверх с перекрытием вырезал из "АКЦЕНТа" фигуры и клеил - он жутко липучий,клеится хорошо но обезжирить надо, на улице мотора почти не слышно когда рядом стоишь


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Боцман от 08 Июля 2012, 22:56:04

 Сначала вибропласт, потом шумоизоляция.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Rumata от 30 Июля 2012, 05:05:26
На этих выхах снял крышу, чтобы помыть. Заодно решил ее и зашумить, чтобы два раза не лазить :)
По расходу - 4 листа Шумофф М2 (75*54см) и 4 листа сплена 4 мм.
Учитывая, что машина не проклеенная, большого эффекта не ожидал.
Как оказалось зря :) На гравийке шум стал более приглушенный, плюс сама крыша меньше греется.
Следующим пунктом будет оклейка пола. Если раньше и сомневался, то теперь нет.
Только вопрос времени :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Bam Bam от 22 Сентября 2012, 18:45:00
Ребята, с тем что гремит салончик на неважнецких дорогах (сиденья, подголовники) особо уже ничего не сделаешь ?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Ростовчанин73 от 23 Сентября 2012, 11:42:51
Ребята, с тем что гремит салончик на неважнецких дорогах (сиденья, подголовники) особо уже ничего не сделаешь ?
сиденья  так понимаю срипят всетаки а не гремят(есле гремят то смотри насколько хорошо прикрученны к полу),есле скрип то очень часто оказывается что скрипит пенный паполнитель подушки сиденья об металл- и это лечится WD-40 между поверхностями-есле скрип пропадет значит там и был и потом можно либо проложить чемто типа карпета либомазать дальше по мере возникновения скрипа

что касаемо подголовников-удивил....обычно они очень жестко стоят и в их конструкции сверху труб(которые направляющие) уходящих в спинки сидения есть пластик который и уплотняет и не дает греметь....может утерян?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Bam Bam от 23 Сентября 2012, 16:05:51
сиденья  так понимаю срипят всетаки а не гремят
Лёгкие скрипы тоже есть, но они не беспокоят. А именно при вибрации машины начинают греметь сами сидушки, в частности подголовники. Если их руками держать, то становится гораздо тише :)
Или например когда складываю задние сиденья, чем то мягким загружаю салон - тогда вообще идиллия :)


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Rapid от 02 Октября 2012, 10:34:06
Поздравьте! Тоже снял крышу отдал на мойку, сделали химчистку. у меня по крыше видимо стадо обосранных бабуинов бегало. Сделал виброизоляцию и поверх шумоизоляцию. Прикрутил все на место, теперь сверху тишина))) аж давит на уши. До этого делал виброизоляцию дверей (осталось шумку положить), ну и до пола добраться надо. А вот пол боюсь трогать, чота мне подсказывает, что отвинчивать много всего надо.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Ростовчанин73 от 02 Октября 2012, 11:44:13
Поздравьте! Тоже снял крышу отдал на мойку, сделали химчистку. у меня по крыше видимо стадо обосранных бабуинов бегало. Сделал виброизоляцию и поверх шумоизоляцию. Прикрутил все на место, теперь сверху тишина))) аж давит на уши. До этого делал виброизоляцию дверей (осталось шумку положить), ну и до пола добраться надо. А вот пол боюсь трогать, чота мне подсказывает, что отвинчивать много всего надо.

пол не много крутить-сложнее собрать потом(я с сидухами промудорхался долго),главное в тепле делай-пластик меньше шансов сломать....насчет открутить - надо снять накладки центр стоек,пороги пластик внутри и уголки в ногах впереди,открутьть сиденья и столик(его ставить обратно геморно-не клей под него шумку) потом снимаем обшивку задних арок(открутив крепления ремней бп нижние) остается ковролин и штук 10 клипс. заранее советую прикупить цинкарь-вдруг ржа найдется(цена вопроса 70р) остальное все уже описанно...


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Bam Bam от 28 Октября 2012, 15:42:13
Писал выше про проблему вибрации и шума в салоне, оказалось что дело во многом было в резине, поганой летней резине Таганка, которая низкого качества и нормально не балансировалась видимо.
С переобувкой стало заметно лучше, всё равно конечно салон шумный, но стало лучше.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: tsarik от 28 Октября 2012, 17:43:43
Ребята а у всех после 3500 оборотов двигателя его так слышно в салоне? :-[  Предхоз сделал шумку везде кроме перегородки между моторным отсеком и салоном,так немного наклеил в моторном отсеке где смог подлезть и всё.


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Alexandr_k79 от 05 Декабря 2012, 16:03:26
Осенью тоже сделал шумоизоляцию, но не спленом как привыкли в фирмах, а искусственным войлоком плотностью 400 кг/м3 8мм. и 1000 кг/м3 2 см. Делал все кроме капота и торпеды. На пол и арки первым слоем прикатывали разогретый Bimast Bomb, на крышу багажник и двери виброфильтр 2 мм. Далее на крышу 2 слоя мягкого 8 мм. войлока. На двери, и все снятые пластиковые детали 1 слой клеили на клей-спрей к пластику. На пол между ребрами клали плотный войлок 2 см, после этого все нормально собралось кроме панелей на задних крыльях, там пришлось подрезать шумоизоляцию.

В результате:
1. Воздушный шум на скорости почти совсем пропал
2. Сзади, такое ощущение, что-колеса вообще не крутятся - практически полная тишина.
3. Шум арок спереди стал более явным
4. Особенно стало слышно двигатель... с учетом того, что на МККП 120 км/ч, это более 3500 оборотов
5. Пол поднялся на 2 см, пришлось регулировать педаль сцепления и подгибать педаль газа


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: Евгений125Rus от 25 Августа 2013, 17:49:30
друзья, подскажите невежде основы ШИ, технологию, материалы, и сколько материалов в м2 требуется?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: premier-k от 19 Ноября 2014, 12:57:31
 свой сервант в шумку сделал. крышу,  пол и все двери


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: FintiFlush от 19 Ноября 2014, 16:13:47
premier-k, помогло, тише стало?


Название: Re: Шумоизоляция.
Отправлено: oleg CRV от 19 Ноября 2014, 16:58:35
Да-да Кирил, не зачет, инфы мало. Чем делал? Что по времени? Каков бюджет? Итог! Возможные ньюансы!
PS. Я тоже сам давно делал, хотелось бы и сравнить ;)