Клуб Honda CR-V Россия

Технические форумы, связанные с эксплуатацией и ремонтом Honda CR-V всех поколений, мануалы и т. д. => Honda CR-V 2002 - 2006 г.в. (II поколения). => Тема начата: v.prytkov от 27 Января 2010, 10:24:30



Название: плохая работа печки honda cr-v 2
Отправлено: v.prytkov от 27 Января 2010, 10:24:30
Столкнулся с проблемой слабо греющей печки, причем фильтра поменяны и пробки вроде нет. Особенно непонятно то что левая сторона дует просто прохладным воздухом, а левая слегка теплым. Сравнивал с другой CR-V и убедился что у него все нормально-левый крайний воздуховод дует даже горячее чем центральный. Добрться до радиатора печки без съема торпедо помоему нереально. Может кто сталкивался поделитесь опытом?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: trexala от 27 Января 2010, 15:31:31
что левая сторона дует просто прохладным воздухом, а левая слегка теплым.
исправь, непонятно...


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Er1al от 27 Января 2010, 17:00:36
Ниже -15 и вправду, как-то слабовато греет, даже на максимальной температуре.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 27 Января 2010, 17:44:17
У нас сегодня было -20 нормально греет, только сначала для быстрого нагрева рециркуляцию включаю.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Андрей10 от 27 Января 2010, 20:26:05
Ищите трабл! Печка палит капитально!


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: master_171 от 28 Января 2010, 00:40:06
а в чём может быть трабл, коллеги? Печка греет, но по ощущениям слабовато. У другана на RAV-4 Ташкент, а у меня - Калининград. Антифриз не менял, машина у меня два года)


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: SанSаныч от 28 Января 2010, 07:47:47
Проблема известна.

Симптомы "классические": левая сторона дует холодным, правая - теплее.
Причина - забит радиатор отопителя. Засор внутри, там где антифриз течёт. Примечательно, что страдают этим больше "американки".  Т.к. радиатор узкий,  длинный и расположен поперёк автомобиля, а входной и выходной патрубки справа, то забиваться он начинает с "глухой" стороны т.е.  слева. Отсюда и такое распределение воздуха - справа теплее, чем слева.

Лечить заменой задиатора. Пробовали промывать систему охлаждения - успех 50/50, да и то временный. На прошлой неделе распилили такой радиатор после замены - те трубки что ещё хоть как то пропускали воду очистились, а левая сторона как была забита наглухо, так и осталась.  :(


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Андрей10 от 28 Января 2010, 14:16:59
Саныч, так это из-за не качественого или не вовремя заменненого антифриза?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Алексей_К от 28 Января 2010, 16:30:30
Удивительно, у меня печка даже -32 греет по сумасшедшему, ни разу за все морозы не закрывал радиатор, совсем ни к чему, и потрассе жара, и в городе. Причем и простояв на стоянке нагревается быстро, знакомые даже завидуют. Очень хороша печка, машина правда наша, дилерская для России, может у них радиаторы отопителя другие.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: олёха от 28 Января 2010, 19:19:07
печка даже -32 греет по сумасшедшему, ни разу за все морозы не закрывал радиатор
Про свою могу сказать то же самое - ни разу не закрывал радиатор, печка греет изумительно. А по поводу забитых печных радиаторов склоняюсь к несвоевременной замене антифриза, либо льют всякое г...но.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: sanich61 от 28 Января 2010, 20:51:44
Всем привет. На моей тоже с правой стороны дуло горячим, а с левой холодным. Поменял местами вход и выход охлождающей жидкости в  отопителе, стало намного лучше. (У меня стояло так: патрубок с краником подходил к верхней трубки, что в моем понимании неправельно.)  Но все ровно холодно! Весной буду снимать радиатор.
P.S. Напишите у кого как подведена охл. жидкость к отопителю.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: v.prytkov от 29 Января 2010, 14:08:04
Исправляю-правая дует теплым. Версия с забитым радиатором мне кажется наиболее реальной. Машина-американка. А термостат может как-то влиять на эту проблему?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Невастый от 06 Марта 2010, 14:03:55
Та же беда на американке!
Подскажите, пожалуйста, порядок цен на новый радиатор.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: sander76 от 18 Января 2011, 05:17:26
а снимается радиатор как? со снятием панели?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Каляныч от 18 Января 2011, 08:40:40
Привет всем, та же проблема и у меня скорей всего забит радиатор.Попробую "пробить" под давлением водой и с каустической содой.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: SанSаныч от 18 Января 2011, 09:25:23
а снимается радиатор как? со снятием панели?

Не обязательно. Можно ограничиться снятием бардачка, планки бардачка, ECM, блока вентилятора, испарителя кондиционера...


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Каляныч от 18 Января 2011, 09:34:32
А что за ЕСМ?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: kibalchish от 18 Января 2011, 12:31:47
А что за ЕСМ?
Блок управления двигателем, аббревиатура от английских слов Engine Command (или Control, не помню) Module.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Каляныч от 20 Января 2011, 10:42:13
Здравствуйте,может подскажите хочу промыть радиатор отопителя(не греет совсем)дайте дельный совет как и какой химией.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Факир от 21 Января 2011, 16:31:46
я думаю химией для промывки системы охлаждения двигателя, видел у нас в ашане баночка помоему руб 70 стоит. там инструкция есть, водой несколько раз и химиейэтой промывается без снятия.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Каляныч от 21 Января 2011, 17:59:32
Спасибо за совет.Но я думаю "Силитом" и еще добавить лиммонной кислоты,промыть около 2ух часов меняя патрубки.Еще заказал эл.помпу,поставлю непосредственно на "обратке" у радиатора печки.Ну а если ЭТО не поможет, тогда только наверное замена радиатора!


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Факир от 24 Января 2011, 04:54:17
 а по баблу радиатор печки не дешевле поменять чем помпу ставить? и не повлияет ли это увеличение давления в системе?
просто на разных машинах радиатор охлаждения лопался, подгоняюсь на эту тему.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: kosten08 от 24 Января 2011, 17:51:46
 :'(Привет всем Хонда америкос ::) . такая же ерунда с права дует горячий воздух, а с водительский прохладный воздух. Поменял антифриз(промывал систему охлаждения) ,крышку радиатора,  термостат регулировали внутреннюю. заслонку.(все советы местных знатоков) Эффект не значительный :-\. Но стоя на стоянке и добавляя обороты воздух дует намного теплее :idiot2:. Может кто-что посоветует?!!!!
А то дороговато стоит новый радиатор печки :'(


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: nov от 25 Января 2011, 11:23:28
  Может кто-что посоветует?!!!!
Забор воздуха только из салона авто


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: kosten08 от 26 Января 2011, 17:13:03
Привет Всем! :)  Нашёл  решения проблемы с не греющий печки O0 !(если есть у кого гараж теплый)  Сделал вот так, снял шланги с двигателя которые идут на печку(их два) .Купил лимонную кислоту 200 гр. (100гр.на литр) 1.Разбавил горячей водой в ёмкости.  2.До этого подсоединил шланг с отопления к шлангу печки который (с выхода печки). Соответственно к шлангу который на вход  в печку присоединил свободный шланг и опустил его в ведро. 3. Прогнал все это горячей водой.4.Снял шланг с выхода и залил туда горячую воду с лимонной кислотой. \подождал 10мин \\Опять  одел шланг с отопления (Батарея обогрева гаража) И прогонял все это горячей водой до тех пор пока вода не пошла чистой и без всякого гов… Вот так несколько рас добавляя (лим. Кис.) Потом все на оборот меняя шланги соответственно вход с выходом!! ::)
Не рекомендую промывать полностью всю систему этой жидкостью  :idiot2:
Мне помогло!  Теперь как в Африке! >:D O0
 


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: оюв от 26 Января 2011, 17:21:13
а машина какая европа, япония, или америка.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Факир от 26 Января 2011, 17:29:18
вчера на улице -24 стал воздушные пробки выгонять, прибором, описанным на форуме 1го серванта(кусок кислородного шланга с бутылкой), у меня залит зеленый антифриз, мало того что он с множеством меслких пузырьков идет, дак он еще и как желе, густой и кое как шевелится. на банке написано до -40 град. - короче он как гуано какое то.  - теплопроводность данного вещества очень мала. нужно что то пожиже заливать на зиму. может красный лучше?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: оюв от 26 Января 2011, 17:32:42
кто нибудь знает цену радиатора печки на американку и с других европа  япония и т.д. они не подходят, может есть еще какие варианты.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: sanich61 от 27 Января 2011, 00:35:46
Здравствуйте. У меня прошлой зимой то же были проблемы с печкой. Летом решил промыть радиатор не снимая отопителя  с помощью лимонной кислоты и горячей воды. Промыл, честно говоря думал, что там больше всякой ерунды будет. После наступлении холодов испытал, стало немного теплее, но до задних пассажиров все ровно тепло не доходит.(Пассажиры у меня совсем юные и теплолюбивые, целых два :))  Решил сделать дополнительную печку. Купил латунный трех рядный  радиатор от ВАЗ2101- 1200руб. Лист 1,5х1,5 фанеры толщиной 10 мм.~500  руб., 3 метра маслобензостойкого шланга  ~ 350 руб.,немного хомутов, соединительная трубка D16.  1 п.м. темного карпета, , два 120-х компьютерных вентилятора 12В, включатель и два воздушных дефлектора от Ваз 2107 -нашел у тестя в гараже. Решил поставить печку между передними сиденьями. Открутил  столик вместе с кронштейном.  Открутил столик от кронштейна. Сделал корпус из фанеры, вмонтировал туда почти все выше указанное, обклеил карпетом и накрыл столиком. Столик сделал откидным на петлях  на всякий случай. Сделал отверстие в полу для шлангов. Подсоединял к системе охлаждения  последовательно  после штатной печки. Электрику подвел от прикуривателя. Залил нового антифриза, завел не где не течет не капает - ура. Результат оправдал все мои ожидания, воздух из доп. печки выходит очень горячий. И штатная печка хуже не стала дуть. Да воздуховоды от штатной печки идущие к задним пассажирам  выкинул и заглушил отверстия, все ровно от них толку не было. Больших морозов у на не было, но в -20 в машине очень тепло и у задних пассажиров ноги теперь не мерзнут!!! Кому интересно могу сфоткать, что получилось.
PS. Кто собирался ставить дополнительную  помпу, по моему от нее пользы не будет, там и штатная очень хорошо качает. Если совсем холодно меняйте радиатор отопителя.               


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: SанSаныч от 27 Января 2011, 01:29:16
Решил сделать дополнительную печку         

Вообще интересное решение. Странно, что последовала такая идея не из Сибири например, а с юга России...
Ну если уж фоки есть, конечно выкладывай, может кому то интересно будет как сделана конкретная реализация.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: wenidikt от 27 Января 2011, 11:17:05
Странно, что последовала такая идея не из Сибири например, а с юга России...


             Да как то я на свою печку не жалуюсь,а жена даже часто просит поменьше обогрев сделать-жарко.....


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 27 Января 2011, 13:22:17
У нас и правда зимы не холодные. Моим дочкам 1.5 и 4 года, так жена меня вечно ругает, что натопил в машине - дышать не чем. Почитал темку - пришла идея померить температуру слева и справа термометром(как сделаю отпишусь)


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Факир от 27 Июля 2011, 08:12:40
я поменял термостат - когда сняли старый оказался в порядке, без закусов и нормально работает. Сделал полную замену антифриза на аппарате. Залили Несте из бочки концентрированный зеленый, разбавили дистилированной. Ушло 5литров воды и 5 литров антифриза. Стало теплее дуть но нагревается так же долго (причем летом).


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Факир от 27 Июля 2011, 08:14:29
если зимой будет опять холодно - буду мыть печку силитом или лимонной кислотой.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Serg_T от 17 Декабря 2011, 00:55:41
Проблема известна.

Симптомы "классические": левая сторона дует холодным, правая - теплее.
Причина - забит радиатор отопителя. Засор внутри, там где антифриз течёт. Примечательно, что страдают этим больше "американки".  Т.к. радиатор узкий,  длинный и расположен поперёк автомобиля, а входной и выходной патрубки справа, то забиваться он начинает с "глухой" стороны т.е.  слева. Отсюда и такое распределение воздуха - справа теплее, чем слева.

Холодно только сзади слева, в ногах водителя "ташкент", что тоже радиатор?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: SанSаныч от 17 Декабря 2011, 08:18:06
Если снять нижнюю часть центральной консоли, то увидишь там воздуховод, уходящий вниз под ковёр. На полу под ковром он раздваивается. Левая сторона длинее правой.
Возможно проблема в стыке этого воздуховода с печкой - он весьма негерметичен.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: сергей76 от 17 Декабря 2011, 18:53:43
если зимой будет опять холодно - буду мыть печку силитом или лимонной кислотой.
Мыл всякой дрянью-и сам,и к СТОшникам ездил.Толку практически не было,купил Б.У. радиатор,поменял-наступила Африка.Кстати старый был раза в 3 тяжелее "нового". А проблемы начались после смены антифриза через установку под давлением.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Шмель от 17 Декабря 2011, 21:22:09
Поделюсь своим опытом промывки печки. Промывал правда на крузаке... как описывалось выше, при помощи шлангов и насоса от газели... Но применял аккумуляторный электролит.... на ведро горячей воды (8литров),три литра электролита . Промывал в течении 40 минут с перекуром в10 минут.Затем промыл чистой водой... Подключал подачу раствора на выход печки. Результат - промылось процентов на 90 с минимальными затратами ::)


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Serg_T от 17 Декабря 2011, 23:39:05
SанSаныч,
Если снять нижнюю часть центральной консоли, то увидишь там воздуховод, уходящий вниз под ковёр. На полу под ковром он раздваивается. Левая сторона длинее правой.
Возможно проблема в стыке этого воздуховода с печкой - он весьма негерметичен.
Вот меня и терзают смутные сомнения, проблемы начались после того как консоль разбирали "наши" электрики когда делали подогрев задних сидений.

р.с. хочешь хорошо - сделай САМ.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Стас_38 от 18 Декабря 2011, 19:04:07
Привет всем!
Скажите пожалуйста, у меня  дует теплый воздух, трогал оба патрубка к печке - оба горячие, означает ли это что радиатор забит?
Если снять патрубки для промывки печки вышеуказанными методами необходимо сливать антифриз или нет?
Ну и сориентируйте по примерной стоимости нового радиатора печки?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: сергей76 от 18 Декабря 2011, 20:12:59
Привет всем!
Скажите пожалуйста, у меня  дует теплый воздух, трогал оба патрубка к печке - оба горячие, означает ли это что радиатор забит?
Если снять патрубки для промывки печки вышеуказанными методами необходимо сливать антифриз или нет?
Ну и сориентируйте по примерной стоимости нового радиатора печки?
Когда мне промывали на СТО-сказали помогает в 90% случаев,но мне не помогло :(Цену нового радиатора озвучивали около 12000 руб, но знакомые ребята привезли БУ за 2500 с гарантией-стало ОК, вот только замена обошлась дорого.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Шмель от 18 Декабря 2011, 20:41:47
Привет всем!
Скажите пожалуйста, у меня  дует теплый воздух, трогал оба патрубка к печке - оба горячие, означает ли это что радиатор забит?
Если снять патрубки для промывки печки вышеуказанными методами необходимо сливать антифриз или нет?
Ну и сориентируйте по примерной стоимости нового радиатора печки?
Антифриз не сливали... соединили шланги на время трубкой по размеру. Когда начали промывать, струя была с карандаш и текла еле- еле. В конце промывки, напор был уже большой и сильный. Времени заняло на все, про все,  примерно один час... ::)


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Стас_38 от 19 Декабря 2011, 03:09:13
Антифриз не сливали... соединили шланги на время трубкой по размеру. Когда начали промывать, струя была с карандаш и текла еле- еле. В конце промывки, напор был уже большой и сильный. Времени заняло на все, про все,  примерно один час... ::)

Когда у тебя радиатор печки был в грязи оба патрубка на печку были горячими?
У меня еще вопрос, как ты туда закачивал лимонную кислоту? на время откисания залежей в печке на её трубки заглушки ставил? и сколько туда литров промывки влазит? Заранее спс!  :)


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: сергей76 от 19 Декабря 2011, 21:26:44
Когда у тебя радиатор печки был в грязи оба патрубка на печку были горячими?
У меня еще вопрос, как ты туда закачивал лимонную кислоту? на время откисания залежей в печке на её трубки заглушки ставил? и сколько туда литров промывки влазит? Заранее спс!  :)
Мне мыли самодельным аппаратом:бачок литра на 2 с промывкой,за ним подогреватель,за ним помпа маленькая и фильтр.Вся эта хрень врубается в систему на входе в печку и на выходе из печки и гоняет эту жижу через радиатор по кругу.Потом всё переставляется наоборот и моется в обратном направлении.Каки было много ,но мне не помогло,хотя сказали,что помогает на 90%. Патрубки на печке оба были горячими.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Стас_38 от 21 Декабря 2011, 17:36:15
Господа Хондоводы!   А кто-нибудь пробовал перед промывкой радиатора лимонной кислотой или другими средствами  заливать его часов на 5 "1000"-кой? 
Кто что думает  - разъест только отложения или разъест их вместе с радиатором?    ???


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: сергей76 от 21 Декабря 2011, 19:29:43
Господа Хондоводы!   А кто-нибудь пробовал перед промывкой радиатора лимонной кислотой или другими средствами  заливать его часов на 5 "1000"-кой? 
Кто что думает  - разъест только отложения или разъест их вместе с радиатором?    ???
Как я писал выше-ставил радиатор БУ.Перед тем как ставить возил его к меднику-проверить.Он мне посоветовал на всякий случай промыть его "Кротом" или "Гротом"-такая жижа для чистки сантехники,во всех хоз.магазинах продаётся.Я дома залил эту фигню в радиатор,дал постоять,а потом вместо того чтоб вылить,подставил под кран и пустил струйку воды в радиатор-не знаю зачем.Радиатор при этом держал в руках.И вот когда вода совокупилась с этой жидкостью началась реакция,вода реально начала кипеть в радиаторе аж выпрыгивала из обеих трубок,нагрелась так, что я не удержал голыми руками и бросил его в ванну.Думал писец радиатору,оказалось нет(писец только эмали в ванне)-промылся водой и всё ОК.Правда перед заменой ещё раз возил проверял под давлением-всё нормально.Так что думаю от лимонной к-ты ничего ему не будет.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Стас_38 от 22 Декабря 2011, 03:36:39
Как я писал выше-ставил радиатор БУ.Перед тем как ставить возил его к меднику-проверить.Он мне посоветовал на всякий случай промыть его "Кротом" или "Гротом"-такая жижа для чистки сантехники,во всех хоз.магазинах продаётся.Я дома залил эту фигню в радиатор,дал постоять,а потом вместо того чтоб вылить,подставил под кран и пустил струйку воды в радиатор-не знаю зачем.Радиатор при этом держал в руках.И вот когда вода совокупилась с этой жидкостью началась реакция,вода реально начала кипеть в радиаторе аж выпрыгивала из обеих трубок,нагрелась так, что я не удержал голыми руками и бросил его в ванну.Думал писец радиатору,оказалось нет(писец только эмали в ванне)-промылся водой и всё ОК.Правда перед заменой ещё раз возил проверял под давлением-всё нормально.Так что думаю от лимонной к-ты ничего ему не будет.


Я имею ввиду от "1000"-ки, которой двиги моют. Может ли она разъесть стенки радиатора, если ее залить туда часов на 5?  ???
А про лимонную кислоту я знаю что ему ниче не будет!  :D


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: ТатаринНЧ от 22 Декабря 2011, 08:27:03
Замечено что в мороз на холостых скажем так не совсем ташкент,чуть нажмешь гашетку гораздо айс,на предыдущей срв ставил ПЖД в антифризном контуре которого стоит помпа ляктрическая обычная газелевская,при заведенном моторе включаешь только ее без запуска пжд и наслаждаешься,цена вопроса цена помпы помоемому рубль,на рейсталинге гораздо теплее в ногах конкретно утеплили видать были жалобы,если кто надумает есть вариант с 24 вольтовой,выглядит точно так же стоит тоже,гоняет жижи практически столь же а жрет в два раза меньше,если все приготовить установка 15 минут с перекуром


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Maks1206 от 23 Декабря 2011, 20:04:15
Кто знает - подскажите размер радиатора печки.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: sander76 от 24 Декабря 2011, 18:30:00
Кто знает - подскажите размер радиатора печки.


79110SCAA01 -америка 2.4, 2003 г


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: sir-labolas от 17 Июня 2012, 00:49:49
Доброго времени суток! Решил заменить радиатор печки. Снял бардачкок, ECM, блок вентилятора, испаритель кондиционера. Хочу спросить у знающих: как теперь вытащить сам радиатор печки? Надо ли для этого отсоединить алюминиевые трубки от радиатора или это не обязятельно? Выкладываю фото.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: DM128 от 17 Июня 2012, 11:46:55
Доброго времени суток! Решил заменить радиатор печки. Снял бардачкок, ECM, блок вентилятора, испаритель кондиционера. Хочу спросить у знающих: как теперь вытащить сам радиатор печки? Надо ли для этого отсоединить алюминиевые трубки от радиатора или это не обязятельно? Выкладываю фото.
в мануале это описано http://www.crvclub.ru/manuals/CR-V-2_manual_eng/manual_uk_shop/group2ae.htm#154981
и не забудь про SRS, там предупреждение есть. а то повзрываешь ненароком.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: sir-labolas от 19 Июня 2012, 00:26:57
в мануале это описано http://www.crvclub.ru/manuals/CR-V-2_manual_eng/manual_uk_shop/group2ae.htm#154981
и не забудь про SRS, там предупреждение есть. а то повзрываешь ненароком.

Да, в мануале это есть, и я его читал. Но, как я понимаю, существуют 2 способа: один описан в мануале и его работоемкость наводит на мысли о самоубийстве, а другой описан Сан Санычем в ответе #15 в этой теме - http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,64722.msg443603.html#msg443603. Только мне не понятно, что следует за снятием испарителя кондиционера.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: hirurg6 от 03 Июля 2012, 17:03:50
Насущная проблема. Радиатор промывал отдельно снимая основной радиатор, устанавливая вместо него обвязанную канистру 30л, на выход ставил Фильтр тряпочный для наглядности , промывал авто химией, лимонкой, спецжидкости для промывки, молочной сывороткой, полд давлением. Самое эффективное это лимонка, но так как эффекта не было (а грязи вышло больше чем у всех), значит данное отложение в радиаторе сильнее всех вышеперечисленных методов. И так снимаешь радиатор берешь его в руки, + спецжидкости+ пива и садишься в ванной часа на 4 и заливаешь реагент, ждешь, трясёшь, трясёшь... и заново   и счастье пришло.  

И все таки скажите кто нибудь, можно снять радиатор не снимая торпеды или нет. Судя по фото выше можно но как снимать дальше, ткните пальцем пожалуйстаааа.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Winlin от 17 Сентября 2012, 06:59:57
Доброго времени суток! Решил заменить радиатор печки. Снял бардачкок, ECM, блок вентилятора, испаритель кондиционера. Хочу спросить у знающих: как теперь вытащить сам радиатор печки? Надо ли для этого отсоединить алюминиевые трубки от радиатора или это не обязятельно? Выкладываю фото.

подниму тему. Может кто нибудь все таки ответит как вытащить радиатор печки.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: SанSаныч от 17 Сентября 2012, 14:15:17
Надо развальцовывать посадочные втулки трубок, трубки вынимать. Если радиатор планируется устанавливать обратно, то развальцовывать нужно очень аккуратно - легко ломаются. Собирать в обратном порядке, т.е. трубки завальцовывать на месте. При сборке рекомендую резиновое колечко ещё и герметиком сдобрить.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: sir-labolas от 18 Сентября 2012, 00:22:55
Очень благодарен за ответ  :).


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Alex_vl78 от 21 Декабря 2012, 22:52:00
Надо развальцовывать посадочные втулки трубок, трубки вынимать. Если радиатор планируется устанавливать обратно, то развальцовывать нужно очень аккуратно - легко ломаются. Собирать в обратном порядке, т.е. трубки завальцовывать на месте. При сборке рекомендую резиновое колечко ещё и герметиком сдобрить.

SанSаныч скажите пожалуйста, для развальцовывания какими лучше инструментами пользоваться? И развальцовывать посадочные втулки трубок у самого радиатора отопителя? Заранее благодарен


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Рустик от 09 Октября 2013, 12:46:16
Всем доброго дня! Вопрос к SанSанычу, подскажи пожалуйста т.к. я не нашел точного ответа, на американке 2005 года радиатор отопителя медный или аллюминиевый? А то он так и не греет толком и решаю чем его еще раз попробовать промыть. Точнее сказать чтобы он начал нормально жарить надо проехать минут 30-40, а я так не каждый день езжу, а тут еще сиденья кожанные, пассажиры очень жалуются зимой)


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: SанSаныч от 09 Октября 2013, 18:37:24
Радиатор алюминиевый.

Точнее сказать чтобы он начал нормально жарить надо проехать минут 30-40,

Надо проверить, открывается ли кран отопителя при переводе ручки температуры из крайнего "холодного" положения в крайнее "горячее". А вообще ситуация похожа на неисправный термостат. Вероятно он не закрывается полностью, поэтому система охлаждения долго прогревается.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Рустик от 10 Октября 2013, 12:09:14
краник по внешнему виду открывается, не знаю как внутри. Если термостат это конечно решается без проблем. А вот материал радиатора все же какой? И если не трудно подскажите номерок термостата на американку или они полностью подходят с европы?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: vi2063 от 19 Октября 2013, 08:56:18
Каталожный на америку 2,4 №19301PNA003


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Рустик от 19 Октября 2013, 09:54:46
спасибо)


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: sisev от 20 Октября 2013, 09:26:42
Всем привет.Если печка начинает греть минут через 30,значит внутри радиатора на трубках налёт накипи,накипь ухудшает теплоотдачу.
Посмотрите здесь   http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,142791.0.html
Промывки мне не помогали ,жидкость через радиатор циркулировала хорошо ,но грела плохо.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Рустик от 21 Октября 2013, 09:42:41
ты думаешь я ограничился одной темой? ;), я тут все перерыл, но так и не получил ответа из какого материала сделан радиатор отопителя :-\ 


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: DM128 от 21 Октября 2013, 12:12:51
там речь была про первое поколение, у них медь. уверен, именно это и было причиной отложений. сейчас все части системы охлаждения должны быть только алюминиевые, именно на него рассчитаны ОЖ. и анитифриз с хорошими присадками будет мыть всю систему. мытьё тем же уксусом всей системы крайне опасно - разъест до дыр, это в стиральных машинах сплошь и рядом.
вот наша печка - никакой меди)))
_http://www.айвито/moskva/zapchasti_i_aksessuary/novyj_radiator_pechki_honda_cr-v_ii_i_element_2003_117076097


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: alexyar от 19 Декабря 2013, 09:57:09
Всем доброго дня.
Кто нибудь сталкивался с проблемой плохого отопления салона, и причем в ноги водителю дует отвратительно плохо, в валенках надо ездить, и почему то еще из под рулевой колонки дует холодный воздух, но никак не погу понять откуда свищь.
замерзаем SOS:).


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: mirovoy от 19 Декабря 2013, 09:58:55
у меня положение направления воздуха постоянно на ноги! в этом положении он дует так же везде но в ноги получше! попробуйте


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Dream On от 19 Декабря 2013, 10:17:03
Рекомендую ПЕРВЫМ делом проверить фильтр салона, может его поменять пора. Я также в сильные морозы (менее -15) включаю обдув в ноги, т.к. в ноги холодновато, теплоизоляция, видимо, слабая. Тут еще была тема, что левая нога мерзнет, так люди гофру на воздуховод надевали и к левой ноге проводили.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: alexyar от 20 Декабря 2013, 00:33:09
Ну вроде не на ТАЗах ездим, чтобы так извращаться, но все таки:)


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Grower от 20 Декабря 2013, 13:00:27
сейчас временно удалил фильтр печки, вылезла "проблема"- жарко в салоне. Реально регулятор температуры держу в начале шкалы. Хоть сейчас в столице температура редко ниже -10гр, но эффект налицо.
ФИльтр снять минута... если не поможет, тогда уже лезть смотреть тяги и заслонки.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: mirovoy от 20 Декабря 2013, 13:33:38
не поможет! я снимал фильтра (поставил новые) правая нога теперь горит! а левая замерзает...  и судя по тому что люди ставят реально гофры то такая проблема много у кого


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: AlexPo от 20 Декабря 2013, 17:03:30
У меня не было проблем с печкой на Honda CR-V, но одна нога мерзла у пассажира KIA Soul жены (это как правило была моя нога).
Долго не мог понять в чём проблема: но победил - причина оказалась в дверце переключателя улица / салон. Смысл в следующем: в воздуховоде у ног пассажира есть моторизированная дверца, которая управляется при переключении режима забора воздуха салон / улица. Когда режим "из салона" - дверца поднимается и перекрывает уличный забор. Когда режим "с улицы" она опускается и перекрывает заборник у ног пассажира. У жены, в результате поломки, образовался третий режим - воздух с улицы частично шёл на теплообменник печки и на ноги пассажира. Т.к. производитель уплотнил эту дверцу - никаких посторонних звуков слышно не было.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: basov от 20 Декабря 2013, 19:43:44
По своему опыту знаю, тут сначала надо отопитель на максимум включить и скорость около средины поставить, чтобы воздуховоды быстро прогрелись иначе реально долго салон греется. Как воздуховоды прогреются - только успеваешь температуру убавлять ибо жарко становится).


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: alexyar от 21 Декабря 2013, 11:13:41
сейчас временно удалил фильтр печки, вылезла "проблема"- жарко в салоне. Реально регулятор температуры держу в начале шкалы. Хоть сейчас в столице температура редко ниже -10гр, но эффект налицо.
ФИльтр снять минута... если не поможет, тогда уже лезть смотреть тяги и заслонки.
А где этот фильтр печки находиться? это не салонный фильтр имеется ввиду?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: SанSаныч от 21 Декабря 2013, 11:50:41
Алексей, прочитайте сначала тему, к которой я присоединил Ваши сообщения. И в будущем пользуйтесь поиском, прежде чем создавать новые темы.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: basov от 21 Декабря 2013, 18:44:14
А где этот фильтр печки находиться? это не салонный фильтр имеется ввиду?

Он это, он, но ерунды не совершай - фильтр должен быть. Грязный - замени.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Grower от 21 Декабря 2013, 22:09:24
Он это, он, но ерунды не совершай - фильтр должен быть. Грязный - замени.
соглашусь! главное его менять почаще, благо копейки стоит. А то в его отсутствие потом запаришься родной вентилятор чистить


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: hirurg6 от 27 Января 2014, 11:31:50
Все это пройденный мной этап. Если есть какая нибудь течь.. нив крем случае не заливайте стоп течь. это очень важно.. она забивает соты 100%.. в итоге даже поставив новый радиатор вы не сможете вымыть остатки из движка и основного радиатора.. (кстати пришлось заменить и основной радиатор .. забило соты и циркуляция не проходила должным образом мимо датчика включения радиатора.. включался на 110-115 гр) и витоге через месяц получите тоже самое...   Решение у кого есть проблемы когда от правого сопла к левому температура падает и чем холоднее на улице тем ощутимее разница: постарайтесь замеритьт температуру в соплах... если проблема+.. то 1. Заменить. 2. Распаять зачистить (трудоемко) 3. Собираете конструкцию шланги.. канистра.. насос.. (напр от стиралки.. взять можно у ремонтников) обвязываете радиатор через моторный отсек (только не родными шлангами) ... моетесь меняя направление промывки ""кротом" (продается везде в хозмагах) .. общее время не более 30 мин.. выход струи бросаете в канистру через белую тряпку которая будет работать как фильтр.. по ней и определяйтесь ... периодически останавливайте промывку для реакции.. будент бурлить радиатор.. хим реакция... другими средствами бесполезно.. был в отпуске что не спросите промывал всем абсолютно.. единственная опасность если передержать может сьесть резиновые колечки на соединении радиатора с алюминевыми патрубками ..  черная крошка на выходе будет означать разьедание шлангов (сразу стоп) концентрация сначала заливал чистого в радатор через шланги (бурлило) потом добавлял воды в зависимости от используемой канистры (верх канистры отрезал) --- это самый быстрый и верный способ..    и потом не забудьте промыть водой


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: fap от 08 Февраля 2014, 13:06:17
ПРАВИЛА ФОРУМА: 4.5 Запрещено цитировать сообщение предыдущего оппонента !   >:(


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: werewolf от 08 Февраля 2014, 14:52:11
вчера на улице -24 стал воздушные пробки выгонять, прибором, описанным на форуме 1го серванта(кусок кислородного шланга с бутылкой), у меня залит зеленый антифриз, мало того что он с множеством меслких пузырьков идет, дак он еще и как желе, густой и кое как шевелится. на банке написано до -40 град. - короче он как гуано какое то.  - теплопроводность данного вещества очень мала. нужно что то пожиже заливать на зиму. может красный лучше?
можешь рассказать как выгонял воздух из системы?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: DM128 от 08 Февраля 2014, 17:28:20
Могу поделиться своим опытом. Надо давлением запихивать антифриз, подойдет любой способ, бутылка, шприц лошадиный. В горловину радиатора почти плотно вошел и ладно. Если широкое кольцо захватываем, надо шланг заглушить, можно просто снять и заткнуть пальцем. Пропихиваем жижу, при сбросе давления обратно воздух выходит. Подливаем, повторяем. Довольно много входит, долил после прогрева с пол литра всего.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: werewolf от 08 Февраля 2014, 20:25:37
огромное спасибо


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: SанSаныч от 10 Февраля 2014, 20:01:50
Что бы не образовывались воздушные пробки, нужно при заливе антифриза отсоединить например шланг радиатора печки. Тогда из внутреннего контура будет выходить воздух.
Ну а если уж "завоздушилось", то можно немного "погонять" мотор, потом заглушить и подождав пару минут открутить пробку радиатора - выпустить воздух, и так повторить несколько раз. Только не забывать про предосторожность - пробку откручивать накрыв тряпкой в несколько слоёв, что бы не ошпариться, если уж сильно нагрели мотор!


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: werewolf от 10 Февраля 2014, 20:06:28
спасибо СанСаныч :)


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Грач от 12 Февраля 2014, 01:34:16
Прохо греет печка,температура стоит на уровне открытия термостата или если тихо ползти или стоять,то падает ниже.Морда наглухо закрыта,сверху тоже.Прогревается только на шоссе до 85-95 градусов.Я подозревал что виноват мой низкий расход топлива.Сегодня подтвердилось.Дал бывшей супруге поездить,покатались по лесочку,потом через весь город домой,и я сидя на пассажирском сидении,чую что печка то жаром пышет,как на шоссе прям.Конечно сегодня потеплело до -17,но далеко не жара.Глянул температуру-93 градуса.Стал мониторить,не падает ниже 85.Женщина очень хочет купить машинку,я говорил что зимой прохладноватое авто...Оказывается нет.Пришлось ей сказать что ошибся,машина у тебя будет тёплая,но и расход как у других...А теперь немного флуда.Про расход.Всегда говорил что главная причина большого расхода-прокладка,любовь к средней педали и пенсионерский стиль езды.Просто все бывшие машины ездят у знакомых.И после меня у ВСЕХ(!!!)расход на 30-40%вырастал.Пища для размышлений...


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: werewolf от 12 Февраля 2014, 03:59:21
Всегда говорил что главная причина большого расхода-прокладка,любовь к средней педали и пенсионерский стиль езды.Просто все бывшие машины ездят у знакомых.И после меня у ВСЕХ(!!!)расход на 30-40%вырастал.Пища для размышлений...
Ром если я правильно понял то чем медленее едишь тем больше расход так что ли?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: dim22rus от 12 Февраля 2014, 18:16:15
Чем выше обороты двигателя, тем больше циркуляция ОЖ. Соответственно воздух из печки теплее.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: werewolf от 12 Февраля 2014, 18:33:23
Чем выше обороты двигателя, тем больше циркуляция ОЖ. Соответственно воздух из печки теплее.
это понятно, но как это сказывается на расход?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Грач от 12 Февраля 2014, 21:48:59
Про расход есть соответствующая тема.Помнится я там даже умничал.Там много буков,неохота повторять.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Mibars от 30 Мая 2014, 20:54:30
После покупки авто обнаружилось, не греет печка(.
Начитавшись страшилок про "закаканность" радиатора отопителя, было принято решение его промывки.
На днях промыл (без разбора, при помощи помпы и химии), но результатов это не дало(.
Дует еле теплым на мах выставленной температуре, чем больше поток воздуха тем холоднее.
Кран отопителя работает, ОЖ в радиатор отопителя поступает.
На форумах пишут про какую-то заслонку...
Отсюда вопрос, можно как-нибудь пошевелить заслонки (руками) не снимая торпеду?
Какие еще могут быть варианты решения данной проблемы?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: jam_21 от 10 Июня 2014, 23:47:22
По звукам вроде в центральной консоли. Но я не уверен , тоже хочу решить эту проблему , а жара или мороз , страшное дело. У кого есть опыт подхода к заслонке ?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Evans от 29 Ноября 2016, 03:02:59
Проблема известна.
Симптомы "классические": левая сторона дует холодным, правая - теплее.
Причина - забит радиатор отопителя. Засор внутри, там где антифриз течёт. Примечательно, что страдают этим больше "американки".  Т.к. радиатор узкий,  длинный и расположен поперёк автомобиля, а входной и выходной патрубки справа, то забиваться он начинает с "глухой" стороны т.е.  слева. Отсюда и такое распределение воздуха - справа теплее, чем слева.

Добрый день. А на праворукой наоборот? Просто у меня на водительской стороне в ноги тепла не идет, но на лицо жарит с обоих сторон. Водитель справа.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: SанSаныч от 29 Ноября 2016, 09:34:36
В ноги вообще не дует или дует холодным?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Лаврентий Палыч от 30 Ноября 2016, 07:10:18
у меня на водительской стороне в ноги тепла не идет, но на лицо жарит с обоих сторон. Водитель справа.
Если печка жарит в одном из положений переключателя - значит радиатор печки в норме. Если не идет при этом тепло при переключении в другое положение,то смотреть надо заслонки.Переключаются ли они вообще? Положение " в лицо" - перекрываются заслонки "в ноги" и наоборот. Думаю,что у тебя нет подвода воздуха от радиатора печки к ногам.Смотри заслонки и сам путь подвода воздуха "в ноги". Или,как вариант,не срабатывает сам барашек переключения положений на панели. Другого в голову не приходит.  Одно хорошо- печка жарит-значит исправно все в ней. Смотри подвод воздуха.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Afreec от 30 Ноября 2016, 16:37:52
А у меня вопрос ,чем чистили, какой химией? По опыту знаю , что авто химия не действенна. Используется "тяжёлая " бытовая химия на кислоте, типа" санокс". Чистили так печку на Сурфе. Есть так же ролики на ютубе про это , посмотрите полезно.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: krymskijhan от 05 Февраля 2017, 19:40:07
Доброго времени суток! Я в прошлом году в ноябре поменял радиатор отопителя, поездил, порадовался теплу, и вот вчера с утра сначала с водительской стороны подуло холодом, потом попрохладнел левый средний воздуховод. В итоге более-менее горячий воздух дует с крайнего правого пассажирского воздуховода...Неужели опять под замену радиатор...уж больно накладно выходит. 2,4 американка 2002 год.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: дядя Перец от 06 Февраля 2017, 05:36:43
У меня такая фишка, сворачиваешь температуру до 0 и как потом не крути, идет холодный воздух.
В чем причина не знаю, не разбирался. Но возвращается просто сбросом ECU.
Вдруг поможет кому такая информация или может было у кого так и подскажете где лечить?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: SанSаныч от 06 Февраля 2017, 16:11:03
Неужели опять под замену радиатор...уж больно накладно выходит. 2,4 американка 2002 год.

Ну если при первой замене радиатора систему не промывали, то вполне может быть рецидив, т.к. весь тот шлак, который скопился в блоке, забьёт и второй радиатор.



Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: SанSаныч от 06 Февраля 2017, 16:14:00
Но возвращается просто сбросом ECU.

Сбросом чего-о?  И как это?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Username от 06 Февраля 2017, 17:33:28
С окна сбрасываешь его и всё. Холодный воздух больше не дует)


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: дядя Перец от 06 Февраля 2017, 21:35:13
Сбросом чего-о?  И как это?

предохранитель на 15амп в середине панели под капотом с наименованием "ECU"

сначала, чтобы добиться эффекта, откинул клемму с аккумулятора - помогло.
потом просто дергал этот предохранитель. раза 4 наверное - так что это закономерность ;D.

Я сам не могу понять причём тут компьютер.
Жизнь полна парадоксов.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: SанSаныч от 06 Февраля 2017, 23:39:13
Какая то фантастика. Дело в том, что блок управления отопителем на этот предохранитель никак не завязан. Более того, он не имеет подпитки памяти, т.е при выключении зажигания он выключается полностью и ничего (т.е. никаких настроек) не запоминает.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: VsK от 07 Февраля 2017, 00:16:56
Сан Саныч!
Под капотом 2 предохранителя ECU #6 - 15A и #14 - 40A и есть предохранитель #12 - 40A двигатель отопителя. Не смотрел схему что на что завязано, но может просто плохой (пропадающий, блуждающий) контакт в этом блоке. Тем более что предохранители даже не передергивают вытаскиванием, а просто шевелят. Попутно вероятно шевелят какие-то другие предохранители контакт восстанавливается - краник отопителя заработал.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: SанSаныч от 07 Февраля 2017, 21:53:11
А я то смотрел схему. Постоянной запитки блока нет.
Надо вообще понять, что там происходит, а для этого проверять исправность привода заслонки регулировки температуры - он со стороны ног водителя.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: krymskijhan от 08 Февраля 2017, 17:31:26
вот кстати по поводу заслонки...сегодня полез смотреть, покрутил регулятором - вроде ходит. Но! попробовал сдвинуть ее еще вверх = она совсем чуть-чуть отошла и о чудо! электронный термометр с 40 градусов показал 60! вот только если регулятор повернуть на холод и обратно, то потом опять вручную поднимать. Где чего смазывать или менять, может подскажете?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: prokoptsev78 от 13 Ноября 2017, 06:18:15
Надо развальцовывать посадочные втулки трубок, трубки вынимать. Если радиатор планируется устанавливать обратно, то развальцовывать нужно очень аккуратно - легко ломаются. Собирать в обратном порядке, т.е. трубки завальцовывать на месте. При сборке рекомендую резиновое колечко ещё и герметиком сдобрить.
Доброго дня! Саныч про развальцовку и завальцовку  можно по подробнее ? какой нужен инструмент, и какие подводные камни ожидать? Сервисники десятку денег попросили за замену радиатора :'(


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: prokoptsev78 от 22 Ноября 2017, 05:50:58
ветка совсем умерла(
кто ставил радиаторы SАТ ? с наго тоже трубки снимаются как с оригинала?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 26 Ноября 2017, 12:27:40
После смены антифриза через пару лет радиатор забился. Прошлый год еще было терпимо, а в этом как похолодало - совсем прохладно стало. Вчера промывал лимонкой около 8 часов. Вымылось много чего то похожего на жирное желе. Результат - печка греет как в прошлом году, но можно и лучше. Если бы не проблемы по разборке салона, то лучше конечно поменять радиатор, а так летом отсоединю и погоняю его  несколько дней. моется медленно, но верно. После 4 часов водичка идет по кругу прозрачная. Фильтровал через марлю.Думаю еще разок поменяю и хватит. Поменял - а там опять мусор идет. Думаю если мыть в несколько приемов за несколько дней, то результат будет отличный. но зимой это тяжко.
После поменял антифриз. Если обороты больше 1.5тыс то африка, если на холостых - терпимо. Думаю отмылась половина отложений.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 26 Ноября 2017, 12:29:54
когда читал про снятие радиатора без разборки парприза, то не совсем понял - разбирается испаритель кондиционера? тоесть нужно сливать и заправлять фрион? или нет?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: svo1988 от 27 Ноября 2017, 11:30:28
Ребят, нужна помощь, не стал новую тему мутить.
У меня американка, моторчик печки трещит как турбина в самолете, нашел за 1500р контрактный, но от праворульки.
Подойдет ли он мне? надо ли будет полярность менять?
кто делал?
На леворульку моторчик в 3 раза дороже


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: VsK от 27 Ноября 2017, 18:14:17
А что мутить то? Всё уже давно замучено!
Поиск:
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,80118.0.html
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,127455.0.html
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,131564.0.html
http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,45824.0.html


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: tocamac от 28 Ноября 2017, 06:49:50
У моей тоже как-то трещал, оказалось, попала соломинка в крыльчатку. Пришлось снять вентилятор и убрать ее, и треск прекратился.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: prokoptsev78 от 05 Декабря 2017, 06:16:52
везде искал фото китайского аналоаг и не где не нашел! вчера получил свой! на выходных полезу менять!


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Рустик от 05 Декабря 2017, 09:34:00
просьба есть, сделать фотоотчет по замене, с подводными камнями)


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: KazaK от 05 Декабря 2017, 12:26:01
поддержу  O0
с фотографиями оно всегда лучше   ;)


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 05 Декабря 2017, 14:56:25
Сергей!
Менять собираешься с разборкой парприза или без? Если без то нужно ли сливать фрион?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Каляныч от 06 Декабря 2017, 13:58:57
Ждём фотоотчет;)


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: prokoptsev78 от 08 Декабря 2017, 08:07:27
сам не полезу отдам на сто))) но планируется замена без снятия панели.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: prokoptsev78 от 11 Декабря 2017, 06:54:26
В ИТОГЕ: поменяли мне радиатор парнишка что выполнял работы сказал что не чего сложного просто долго разберался что крутить!
По ФАКТУ: стало чуть теплее, жары не наблюдаю да и кончики пальцев не обжигает!  :(
Заслонка или сервопривод то есть полумесяц со стороны водителя двигается! куда лезть где искать тепло?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 11 Декабря 2017, 20:35:01
   Попробуй рукой дооткрыть кран печки. Со стороны моторного отсека он на перегородке моторного отсека и салона -  перепутать трудно. У меня привод работает нормально, но после полного открытия можно еще довести рукой - стало чуть теплее.
   Можно вынуть фильтр салона и посмотреть что будет. Я покупал не оригинальный фильтр - через него еле дуло. Возможно фильтр уже забит.
   Есть еще догадка. Когда мыл печку лимонкой то соединил трубки питающие  печку между собой прозрачным шлангом и завел мотор(просто пока мыл печку еще со свечами и форсунками разбирался и нужно было завести машину), так вот обратил внимание, что на холостых воздушный пузырь из шланга вообще не уходил, а если хорошо погазовать 2-3тыс оборотов, то циркуляция тоже идет не сразу. Может у тебя еще воздушный пузырь в печке стоит. Думаю можно поднять домкратом правую сторону(или стать на уклоне левым боком вниз) и погонять мотор на оборотах.
    А парень который делал не говорил требует ли демонтажа кондиционер при смене радиатора печки?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: prokoptsev78 от 13 Декабря 2017, 06:21:59
сергей хорош цитировать  :punish2:
[/quote]
Кран дооткрывал, толку 0. реально уже бессоница замучила от этой заморочки. Сегодня -20 у нас после 20 мин прогрева в салоне холодно! салонник из начально новый ставил щас он снят продув хороший. Воздух после замены уже сам пробовал выгонять ставив машину на эстакаду мордой к верху.Старый радиатор еще не пильнул но по весу и по внутреннему просвету не похоже что он забит. Испаритель кондея снимать обязательно! Тело что меняло мне радиатор сказало что не чего сложного и зная что крутить можно уложится в пару часов!


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 13 Декабря 2017, 10:56:05
Я правильно понимаю, что снятие испарителя кондиционера требует слив и затем заправку фрионом?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: DM128 от 13 Декабря 2017, 15:15:22
Фреон слить - е самое страшное при снятии испарителя. Придется много в салоне снять, чтоб до него добраться. Клапан к испарителю прикручен, скорее всего закисло все от души.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: prokoptsev78 от 15 Декабря 2017, 07:12:55
ну это лучший вариант чем вынимать всю панель!))) только мне замена радиатора не помогла, продолжаю искать тепло!((( есть еще один момент у меня на шлангах печки параллельно врезан газовый редуктор, буду пробовать пережимать шланги на него может что то изменится. на данный момент шланг с крана подающий подключен к верхней трубке он горячий соответственно обратка на нижней он уже не такой горячий как подача. возник еще вопрос, если подача сверху то воздух тяжелее выгнать через низ!!!


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: VsK от 15 Декабря 2017, 13:51:50
А радиатор оригинальный?
Если нет, то возможно теплоотдача неоригинального радиатора не рассчитана на наши температуры или желание производителя удешевить продукт приводит к таким результатам. Это конечно только предположение. Точными данными не располагаю.
Не знаю как у Hondы, а у других марок даже оригинальные радиаторы устанавливались с разной теплоотдачей в зависимости от того, куда планировалось поставлять машину. Для Африки поставлялись авто с радиаторами с маленькой теплоотдачей, для Скандинавии с большой. Соответственно разница в обогреве существенная.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: prokoptsev78 от 29 Января 2018, 06:18:40
Поменял водяную помпу :D результат тот же >:D тепла нет!
у кого какие еще есть идеи?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: medved1561 от 31 Января 2018, 16:32:40
Можно предположить у некаторых авто (незнаю как у нас) помимо крана есть заслонка регулирующая поток воздуха через радиаторы печки и кондея проверь все ли приводы двигаются при изменении температуры помимо крана.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 31 Января 2018, 17:22:43
Серега! А после замены радиатора какая разница в температуре левого и правого воздуховодов в области обдува боковых стекол? Если мерить термометром на прогретом двигателе.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: prokoptsev78 от 02 Февраля 2018, 06:35:07

В общем снял тросик с крана что под капотом, кран открыл на мах гор в салоне кручу ручку температуры в синей зоне идет холодный поток (кран под капотом стоит на гор), переключаю в красную зону идет теплый. Подлазию под панель со стороны водителя снимаю сервопривод заслонки двигаю ее в ручную ситуация тоже холодный поток и теплый. Этими манипуляциями я исключаю неисправность заслонки и сервопривода. Идем дальше))) кран печки в положении гор выключаю на 0 обороты вентилятора прогазовываю двс и иду под капот трогаю шланги печки идущие в салон, оба горячие! включаю вентилятор на обдув третье положение, под капотом верхний остается горячим нижний остывает. в эту же магистраль у меня врезан редуктор ГБО его тоже пробывал глушить ситуация не меняется. Температуру потока не мерил но по руке из всех сопел дует одинаково.
До этого было сделано:
Замена радиатора отопителя, замена помпы, снял подогреватель ДВС (был врезан в эту магистраль), снят новый салонный фильтр. ДВС не накрыт радиатор тоже не закрываю температура по компу 82-85 градусов.

В Общем для меня загадка куда делось тепло >:( :D


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: VsK от 02 Февраля 2018, 10:42:40
Очень похоже на воздушную пробку в магистрали печки. Или плохая проходимость магистрали.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: prokoptsev78 от 02 Февраля 2018, 12:19:20
Воздух в магистрали исключаю т.к под очень большим уклоном прокачиваю систему а вот второй вариант про проходимость магистрали заставляет задуматься. Если найду теплое местечко на выходных полезу под воздушный фильтр вроде там трубки соединяются со шлангами. еще не совсем понял куда уходит обратка с печки, подача вроде как с головки.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: VsK от 02 Февраля 2018, 13:54:42
Уклон не всегда гарантирует выход воздуха, тем более в систему врезан газовый редуктор, который тоже может уменьшать проходимость. Для гарантии лучше слегка сдвинуть шланг обратки и выгнать воздух подгазовывая. Выход с печки идет в блок термостата. Причем делает петлю через верх двигателя. Труба обратки проходит под трубой подачи, выходящей из головки.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 04 Февраля 2018, 22:52:19
трогаю шланги печки идущие в салон, оба горячие! включаю вентилятор на обдув третье положение, под капотом верхний остается горячим нижний остывает
Склоняюсь все же к воздушной пробке.
ЕЕ наличие имитирует забитый мусором радиатор.
А что значит выгонял воздух под уклоном? Что выло задрано вверх?
И еще вопрос: когда менял радиатор - трубки металлические подсоединял на месте? Там не могло герметиком и ли прокладкой частично перекрыть просвет? (соединение самого радиатора и металлических трубок)


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: prokoptsev78 от 05 Февраля 2018, 06:20:35
Ставил авто на горку мордой в верх, потом ставил машину так чтобы передняя правая сторона была выше левой.
трубки на радиатор ставили по месту без применения герметиков на новые уплотнительные кольца.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Winlin от 21 Октября 2018, 12:48:05
У меня тоже дует заметно холоднее из левого сопла. Ездил так уже года 3. Пару лет назад пытался промывать и тиретом и лимонкой и еще какой то химией. Результата не дало. Сегодня залез снял радиатор печки. Вопрос в следующем: для того чтобы развальцевать трубки пришлось снять двигатель привода заслонок. Они все разъехались. И привод  у двигателя вроде провернулся, хотя теперь рукой не поворачивается. Есть ли у кого-нибудь картинка или фото того как должны стоять заслонки и в каком положении должен быть привод при этом, ну еще вопрос как повернуть мотор в нужное положение.

Постоял у меня радиатор часа полтора в уксусом 70%. Посмотрел я после этого в него через микро камеру. Чисто в нем все. Да и не вылилось из него никакого гомна после уксуса. Вот теперь думаю его обратно ставить или с разбора брать(не факт что лучше). САТовские вроде не хвалят.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 31 Октября 2018, 19:27:58
Роман!
Чем закончился ремонт? что поставил?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Winlin от 01 Ноября 2018, 12:17:09
Поставил SAT , но пока не проверял, Печка отсоединена. сначало систему всю промою, сменю антифриз и потом подсоеденю печку.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 01 Ноября 2018, 21:02:30
Понятно. А я свою решил тоже промыть.Прошлую зиму мерз.
Радиатор не снимал. Отсоединил патрубки и удлинил .
Промыл лимонкой - немного каки вышло. Теперь залили уксусную 70% - оставил на ночь - через сутки выло еще куча хлопьев. Промыл водой. Оставил еще на ночь. Посмотрю - если чисто - соберу, попробую.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Winlin от 02 Ноября 2018, 04:51:09
 я так делал. каки выходило совсем не много. но и не помогло нисколько.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: svo1988 от 02 Ноября 2018, 06:54:10
А знаете, что мне помогло? Я просто заменил термостат)


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Winlin от 02 Ноября 2018, 07:02:57
это тоже пройденный этап, как и замена крышки радиатора.  температура двигателя то нормальная(даже в морозы)


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 11 Ноября 2018, 23:12:19
После промывки 70% уксусом стало намного теплее. Но на холостых - прохладный воздух, если около 2 тысяч оборотов -  вполне тепло.
Итог - печка приблизительно на половину еще забита, хотя ничего не вымывалось больше.
Эту зиму  переживу,  а там посмотрим.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: svo1988 от 12 Ноября 2018, 06:04:47
Ребят, по поводу радиаторов отопления.
Я около 4-5 лет проработал в автосервисе, и насмотрелся на эти радиаторы... Бывает что их забивает наглухо!
Снимаешь, а там просто наросты такие, что ни какой уксус их не возьмет, только замена.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 12 Ноября 2018, 11:55:28
Хотелось бы отзывы услышать кто поставил радиатор SAT - как греет?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Romanich118 от 05 Декабря 2018, 13:55:33
Знающие гуру, подскажите, внезапно началась  вибрация и шум при работе печки даже на средних оборотах, перед этим были заменены салонные фильтры, неужели мотор сдыхает? где копать? :-\ :-\ :-\


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: trifon222 от 08 Декабря 2018, 08:41:23
Всем привет. Подскажите что лучше поставить, контрактный радиатор печки или новый фирмы SAT? Если кто ставил SAT отпишитесь, есть с ним проблемы или нет?














Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 28 Января 2019, 11:17:29
Геннадий расскажи: на что решился и что получилось в итоге?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 28 Января 2019, 11:18:58
И еще вопрос: кто покупал новые радиаторы SAT - подскажите все идет сразу в сборе или трубки лежат отдельно?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Winlin от 29 Января 2019, 03:04:34
Трубок вообще нет. Есть только колечки уплотнительные, но они не подходят (старые трубки на место не садятся). Ставил старые колечки. Про работу пока сказать не могу. Машина в ремонте.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 29 Января 2019, 13:56:43
Я не совсем понял - трубок нет?
 Ставил старые трубки и старые кольца - правильно?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Winlin от 29 Января 2019, 16:56:09
Да


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: ametist от 05 Февраля 2019, 07:52:02
Друзья, чтобы не плодить тем, подскажите в мороз печка перестала работать. Дула отлично, тепло.
Но в -40 стало слышно чуть в кабине как рутиться вентилятор.
Ну думал прогреетя салон и все...
Машина работает все ок.. печка не работает.
Никаких запахов сгоревшего мотора нет.
Может предохранитель какой или реле, подскажите что проверить?

40А предохранители силовые менял местами с теми что за двери отвечают, оба рабочие, не поммогает... вентилрятор не крутится.

что еще можно посмотреть? 

в подкапотной секции предохранителей есть какоето метталическое реле, большое, OMRON, там тоже вентилятор нарисован... но нигде не нашел о нем ...может оно сгорело?

порыл на просторах, нашел инф что может это резистор печки виноват, сгорает если вентилятор с трудом крутится... у меня да... замерзший ыл, вполне реально..., вроде вот эта штука 79330-SCA-A01, стоит под бардачком...
что думаете?

купил резистор на разборке 500 рублей от аккорда, снял бардачек, начал искать где же эта хрень стоит... не могу найти
пока искал постукал по корпусу вентилятора легоньки и о чудо... крутится!
включил температур на полную и внутренюю циркуляцию, поставил печку на малые обороты... стоит... греется...
резистор пока не буду сдавать, вдруг чего

спасибо всем за поддержку! )))


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: svo1988 от 05 Февраля 2019, 12:29:15
Скорее всего зависли щетки на моторчике печки, значит счастье будет не долго длиться, скоро опять перестанет работать


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: guns-77 от 05 Февраля 2019, 16:24:37
Никакими кислотами никогда не отмоете, если мыть самостоятельно то только раствором каустической соды, но главное не переборщить с осдой, метод этот проверенный, лет 5-6 назад мылась печка на Скании 112 до сих пор ташкент в машине, в два залива с выдержкой около часа каждый и проливкой проточной водой. Если есть толковое СТО со спецустановкой для промывки то только к ним, стоит счастье 30-40 долларов, но эффект на лицо, на двух машинах себе мыл. Принцип промывки заключается в следующем: к печке на вход и выход подключаются шланги от установки и подается вода насосом под давлением и идет в ход компрессор, таким образом происходит гидропневматическая промывка (так промывают системы отопления в домах), вода из печки по шлангк идет через колбовый фильтр (в нем видна вся гадость, которая выходит из печки) и моется часа 3-4, в течении процесса добавляется химраствор (тот-же раствор каустической соды, или еще что то, на СТО не признались, сказали что секрет), потом обратно одевают патрубки доливают антифриз, заводят машину и проверяют. При мне мыли мультиван, там чел герметика хайгировского бахнул в систему печку забил в хлам 4 часа и ташкент, цена вопроса 50 долларов. А все уксусы, шмуксусы и кака калы это потраченное время


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: trifon222 от 06 Февраля 2019, 02:33:17
Геннадий расскажи: на что решился и что получилось в итоге?
Поставил SAT в ноябре, сейчас в машине тепло. Ставили на СТО, в 12 дня загнал в 6 вечера была готова.


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 06 Февраля 2019, 09:54:57
Каустическая сода это щелочь. Щелочь разрушает аллюминий. Не текли ли потом радиаторы после промывки?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: guns-77 от 06 Февраля 2019, 11:12:00
Ничего не текло и не течет. Ничего она не разъедает, в теплофикационую воду от ТЭЦ тоже добавлена щелочь (раствор каустической соды), однако алюминиевые радиаторы отопления не разъедаются в квартирах


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 06 Февраля 2019, 16:58:38
а какие пропорции - сколько соды на 1 литр воды?


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: Kandry от 06 Февраля 2019, 16:59:25
по большому счету терять то нечего - радиатор и так под выброс если не поможет


Название: Re: плохая работа печки
Отправлено: krymskijhan от 11 Февраля 2019, 14:33:04
Хотелось бы отзывы услышать кто поставил радиатор SAT - как греет?

Две зимы отъездил, пока нормально, тьфу-тьфу))  А основной радиатор тоже сат на полтора года хватило, сверху даванул антифриз в первые морозы.


Название: Re: плохая работа печки honda cr-v 2
Отправлено: Kandry от 29 Сентября 2019, 21:11:12
 Промывал два раза, но эффект мизерный. Купил радиатор, решил поменять. Зима скоро. Решил менять без снятия парприза. Снял бардачек, планку на которой крепятся реле, EMC, корпус вентилятора. Не знаю как назвается - часть привода заслонок. Затем снял кожух закрывающий трубки радиатора кондиционера. Тут застопорился - начало темнеть. Вопрос - нужно ли снимать радиатор кондиционера или радиатор печки так вынуть получится.

Будет ли мешать трубка кондиционера снятию радиатора () на фото в правом нижнем углу)


Название: Re: плохая работа печки honda cr-v 2
Отправлено: Winlin от 30 Сентября 2019, 02:56:10
снимать испаритель кондиционера нужно. иначе не вытащить радиатор печки. потом развальцевать трубки радиатора печки и вытаскивать.


Название: Re: плохая работа печки honda cr-v 2
Отправлено: Kandry от 30 Сентября 2019, 10:13:06
при снятии испарителя кондиционера фреон нужно выпускать?


Название: Re: плохая работа печки honda cr-v 2
Отправлено: Darkness86 от 30 Сентября 2019, 10:30:15
лучше фреон откачать,иначе пшикнет так что заманаешься отмывать масло из салона


Название: Re: плохая работа печки honda cr-v 2
Отправлено: Kandry от 05 Октября 2019, 23:51:02
Радиатор поменял.
Брал бу с дальнего востока. Пришел с праворукой, цена вопроса 1500 с пересылкой.
Патрубки ставил родные поскольку те что были на радиаторе - зеркальные, но родные подошли  отлично.
Если бы заранее стравил фреон, то было бы быстрее.
Описание работы без снятия парприза увы очень скудно описано.
Может кому поможет:
 1  Стравить фреон(можно заранее там где его сохранят и заправят назад)
 2   снять:  бардачек, EMC(мозги - может ошибся в буквах), поперечную планку на которой держатся реле за бардачком, открутить все болты крепления корпуса вентилятора и вынуть его целиком (уходит вниз если оттянуть пластмассовую полосу которая стоит перед снятой ранее планкой с реле) - несколько муторно, но если не спешить легко выходит.
 3  Далее в моторном отсеке: слить антифриз, отсоединить патрубки идущие к радиатору(потом уже понял что можно было их не снимать полностью, а отсоединить каждый с одной стороны, поскольку вальцевать их к радиатору придется на месте).
Открутить болт со стороны моторного отсек соединяющий магистраль кондиционера и радиатор испарителя и разъединить их.  Я снял хомуты крепления магистрали (два на толстой трубке и вынул из пластиковых клипс тонкую трубку - тогда они очень подвижны).
4 Из салона - вынул радиатор испарителя кондиционера, развальцевал соединения радиатора печки.
Единственное,  что теперь мешает вынуть патрубки - это пластиковая деталь овальной формы, которая держит патрубки. Она фиксирована тремя саморезами. Один виден, его сразу открутил. Остальные два - закручены со стороны прилегающей к переборке между салоном и мотором - их не видно. Их можно выкрутить только сняв весь корпус если снять парприз. Поэтому пришлось сломать эту пластмаску. Фотку детали могу выложить если нужно. Сняв эту деталь легко снимаются трубки радиатора и вынимается сам радиатор.
5 Сборка в обратной последовательности.
       Я поставил радиатор, залил антифриз, соединил проводку и проверил не текут ли соединения, а уже потом ставил корпус вентилятора (или воздухозаборника - не знаю как правильнее его назвать). Резинки и трубки оставил старые, силиконом не пользовался - с первого раза получилось герметично. После снял опять мозги и собрал все назад. На следующий день поехал заправил кондиционер.
       Радиатор внутри - в камерах немного грязи было, а вот соты видно, что забиты.
       Раньше при работе печки сначала шел горячий,  а потом еле теплый воздух, теперь все время горячий.
       Заодно еще и промыл оба радиатора хлоргексидином с профилактической целью пока они были сняты.
       Работа не сложная, но не удобная - нужна головка на 10 с удлинителем около 30-40см. без них не открутить болтики.
       Извините за ошибки, если есть, может кому это поможет.


Название: Re: плохая работа печки honda cr-v 2
Отправлено: Каляныч от 16 Ноября 2019, 03:13:39
Здравствуйте возможно ли от праворукой поставить радиатор отопителя салона?Если развальцую и свои трубки поставлю, буду благодарен если кто посоветует


Название: Re: плохая работа печки honda cr-v 2
Отправлено: Каляныч от 16 Ноября 2019, 16:09:17
Тема умерла ?


Название: Re: плохая работа печки honda cr-v 2
Отправлено: VsK от 17 Ноября 2019, 21:47:17
Так почитай предыдущий ответ от Kandry! Или мы не читатели, а только писатели?


Название: Re: плохая работа печки honda cr-v 2
Отправлено: Каляныч от 18 Ноября 2019, 11:35:27
коля хорош цитировать >:(
[/quote]Все перелопатил, от Kandry я что то и не вычитал!Я смотрю вы здесь писатель будь здоров! Может кто всё таки сталкивался с праворукой.Просто на этот радиатор цена очень "вкусная", вот и думаю заказывать с Владивостока?


Название: Re: плохая работа печки honda cr-v 2
Отправлено: VsK от 18 Ноября 2019, 12:29:38
Радиатор поменял.
Брал бу с дальнего востока. Пришел с праворукой, цена вопроса 1500 с пересылкой.
Патрубки ставил родные поскольку те что были на радиаторе - зеркальные, но родные подошли  отлично.
Если бы заранее стравил фреон, то было бы быстрее.
Описание работы без снятия парприза увы очень скудно описано.
Может кому поможет:
Так прочитай еще раз.
И заодно правила почитай на предмет цитирования.