#Детонация Honda cr-v

[DM128]

Поэкспериментировал с датчиком детонации. Решил поставить новый, а заодно посмотреть, как он работает при несколько других условиях.
Была поставлена резиновая прокладка, около 1 мм толщиной, шириной перекрывая площадку и еще выступая за края на 5 мм. При этом затянута была с той же силой, что и обычный датчик.

Поехал, прогрев двигатель. В одну горку залез нормально, во вторую залез и заметил чек-инжин. Считал ошибку - P0325 - ошибка датчика детонации. Остановил двигатель, сбросил ошибку.
Поехал дальше, отчетливо слышна детонация!!!

Что же случилось - при смене датчика, хоть и был сброшен аккум, сохранились настройки режимов работы. При езде в гору настройки еще давали понять мозгу, что на этих режимах раньше была детонация, теперь её не слышно. Что это значит? Датчик неисправен, получите ошибку Р0325. После сброса ошибки двигатель поменял параметры, скорее всего, УОЗ, на более ранний. Появилась такая детонация, которую теперь только глухой не услышит. Но слабую, из-за демпфера, он не слышит, зато я слышу. Буду завтра смотреть на поведение УОЗ и уберу прокладку, еще раз проверю УОЗ.

Но, теперь я практически уверен, причина детонации на наших движках - прежде всего уход параметров датчика детонации.

[DM128]

Эксперименты окончились. Все, что писалось выше, не имеет отношения к демпфированию датчика. Без резинки ошибка появилась вновь. Проблема с китайским датчиком, вернул назад родной, с ним ошибка не появляется. Значения УОЗ при горящем чеке менялись от 44 до -19 градусов, т.е. опаздывает изрядно, исходя из обходной таблицы параметров. При нормальной работе датчика и отжига по горкам значения держатся  на 42 до -6 градусов.
Для ФАКа можно добавить следующее:
Диагностическое тестирование датчика происходит в течение 10 сек при холостых оборотах 3000-4000. Если в течение этого времени ошибка P0325 не появилась, считается, что датчик исправен.
Проверку проводки от датчика на мозг можно выполнить простым прозвоном - между землей и проводом разъема на датчике сопротивление - 33кОм, полярность не имеет значения.
При исправном датчике и проводке диагностический тест предполагает замену ECU.

[mirovoy]

у меня тоже начала появляться детонация после покупки, недолго думая залил по качественнее бензин, помогло на год... теперь стоит выехать за город и пытаться давить тапок, стучит, когда сильно начинает стучать выдает ошибки- пропуски зажигания... толи совсем качество бензина в городе упало то ли как? свечи меняю с заменой масла- 9000 примерно. масло немного подкушивает.  куда копать? могут умирать катушки? (на вид целые)

[DM128]

копать в сторону пропусков зажигания - какой цилиндр понятно по ошибке. дальше меняешь катушку с другим цилиндром и сравниваешь. та же ошибка - проблема в форсунке, клапанах. другая - катушка. свечи новые, не в них проблема.

[vicet]

Китайский датчик с алиэкспресс умер через 1 месяц работы...

[barograf]

Пришла весна со своим теплом и вновь напомнил о себе звон детонации... Датчик детонации был заменен в прошлом году, эффект если и был,то незначительный. За это время была заменена цепь ГРМ по износу, но к моему звону она не имеет отношения.
Думаю проверить вариант с датчиком температуры во впускном  коллекторе...

[V_Mixalych]

Аналогичная ситуация. "Мелко плаваете", датчик детонации меняют, температуры впуска и т.д. а я по этой причине и еще по некоторым заменил двигатель)). Старый - 220 000км пробега, контракт - 46 000км, причем по внешнему и внутреннему состоянию сильно похоже на правду. И что? Тот же грём при езде внатяг на оборотах в районе 2000. Датчик детонации, датчик положения коленвала и весь впускной тракт со старого движка. А началось всё в январе в морозы, после 3х дней простоя в -28° попытался завести на не очень бодром аккумуляторе, в итоге залил свечи, снял аккум и потащил домой отогревать - заряжать, вечером поставил обратно, завел. Двиг потроил секунд 10 - 20, потом все нормально, выхлоп вонял живым бензом минуты 2 - 3, катализатор живой, прогрелся, поехал на заправку, вот тут то впервые и вылез этот грохот. На что подумать хз... подумал что задрало один из поршней из за залива цилиндров бензом, которым смыло масло и вот результат. Но нет... Контрактный двигатель спустя пару дней езды зазвучал абсолютно так же, на тех же оборотах. Ошибок никаких небыло ни на старом, ни на контрактном. Контракт перекочевал вместе с рампой и форсунками, свечи новые. По HDS на всякий случай сделал сбросы всего, калибровку датчика коленвала, сбросил и адаптировал заново дроссель, пропуски зажигания отсутствуют. Давление впуска 28 - 29 МПа, УОЗ на ХХ колеблется 5 - 9°. Не нравится мне топливная коррекция, она на ХХ в минусе, с момента запуска около -3 и по мере прогрева уходит до -11 - -12. При движении долгострочная и короткосрочная выравниваются, но обе меньше -10, т.е. - 11 - -12, то что выравниваются думаю правильно, а то что меньше -10, думаю нехорошо и детонацию связываю с этими цифрами, понять бы в чем причина... Т.е. Получается смесь бедная? Подсоса воздуха вроде бы нет, с подсосом УОЗ думаю был бы ближе к нулю или вообще отрицательный. Пока закралась мысль - не приключилось ли чего с AF sensor (лямбда) при заливке движка и выхлопа бензом, т.к. началось все с того запуска.
Авто CR-V 2.0 AT, Executive 2005г.в, AF снимал летом, выхлоп чинил, датчик Denso, 1/1 dox-1415, выкручивал когда варил приемный фланец. Скрин коррекции топлива и общие циферки obd auto doctor

[sass]

три фактора  проявления  детонации

1
бедная  смесь
2
ранний  угол  зажигания
3
плохое   топливо
4
нечерезмерная  нагрузка виде прицепа к  машине

[V_Mixalych]

3 и 4 не рассматриваю. Прицеп не тащу, бензинов перепробовал много, картина примерно одинаковая. Бедная смесь, очень подозреваю, коррекция и краткосрочная и долгосрочная в минусе, меньше 10, на холодную заводится не бодро, даже при минус 5 заметно хуже чем при нуле. Не могу понять почему бедная... Какова вероятность некорректной работы первой лямбды (широкополосная)? Может ли ее некорректная работа влиять на обеднение ниже нормы и при этом не выдавать никаких ошибок?

[SанSаныч]

Если коррекция в минусе, то наоборот смесь богатая и коррекция направлена на её обеднение (т.е. что бы смесь пришла к оптимальной).
А почему она становится богатой, тут уже писали не раз.

[V_Mixalych]

SанSаныч, "ткни носом" если не сложно. Раз мозги богатят смесь, тогда понятно откуда расход, особенно заметен на прогревах, на бортовом раньше так быстро цыферки не менялись на прогревах. А если богатят откуда детонация? Она вроде на бедной обычно. Не припомню где и что писали почему мозги богатят, по своим догадкам - подсос воздуха? Air/Fuel sensor? Вот скрины со старого движка, когда дроссель никак не мог адаптироваться из-за подсоса воздуха, о котором узнал и устранил позже. Коррекция практически та-же. Правда УОЗ отрицательный
И последняя кардиограмма A/F на прогретом двигателе "газанул" тысяч до 2 - 2.5 PRM. А пока ищу программу чтоб записать сразу несколько параметров в графики в движении.
P.s. Сообразил... Смесь богатая и мозги пытаются ее беднить, потому такая коррекция, а почему смесь богатая так и не понял, поиском искал "богатая смесь" , что то ничего прменимого к себе не нашёл. Хотя в голове уже каша. Клапана регулировались в воскресенье, воздушный фильтр новый, топливому год, старый топливный даже не продувался, но мотор тем не менее работал без детонации.

[barograf]

Нужно не забывать о том, что датчики могут давать ошибку. Вот мы смотрим на показания, верим им, и вроде все в норме, но проблема остается. А если какой-либо датчик врёт? Мозг считает, что параметр в норме, а в реале он не в норме, отсюда вполне может вылиться наша ситуация.
Нужно подумать, какие датчики могут давать такой эффект.
- датчик темп во впускном коллекторе
- датчик положения дроссельной заслонки ?

Хочу заметить, по моим наблюдениям звон нарастает очень постепенно, плавно с пробегом. Каждый год немного громче и проявляется при всё более низкой температуре. Раньше только при жаре 27-30, потом 24 - 26, и т.д.   А сейчас уже  и при 15-17 бывает слышно. Но что однозначно нет -  не звенит при морозе. И еще: начинает звенеть после полного прогрева движка. Пока не прогрет - не слышно.
       Если детонация от бедной смеси, почему лямбда не говорит об этом  мозгу? По идее ведь она главный критерий правильной стехиометрии...
Если предположить, что ДПДЗ имеет износ в рабочей области (как раз в районе 2500-3000 оборотов крейсерский режим; такой износ появляется кстати постепенно), то в этом положении ползунка сигнал будет некорректный. Т.е. несовпадение реального угла открытия заслонки и виртуального.

[barograf]

заменил двигатель)

Катализатор стоит родной или уже выбит?

[SанSаныч]

Надо искать по слову "коррекция". Например вот: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,4041.msg879600.html#msg879600  или вот: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,119761.msg892887.html#msg892887 .
10% - это ещё не критично. Опять же неизвестно от кого мотор и какая производительность форсунок на новом моторе в сравнении со старыми.
А вообще про

при езде внатяг на оборотах в районе 2000.

sass может тако-ой лекторий устроить... 
И что то мне кажется, это вообще не детонация.

[VsK]

Поддерживаю про "езду внатяг". Не предназначен наш двигатель для такого режима. Особенно на низких оборотах. И тянуть толком не тянет и расход выше и последствия в виде повышенного износа.
И тоже с самого начала последнего обсуждения мучили сомнения "а детонация ли?"