Клуб Honda CR-V Россия

Технические форумы, связанные с эксплуатацией и ремонтом Honda CR-V всех поколений, мануалы и т. д. => Mультимедиа => Тема начата: Artemka032 от 03 Октября 2010, 21:36:30



Название: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Artemka032 от 03 Октября 2010, 21:36:30
Здравствуйте. Я вот решил спросить о такой вещи: кто-нибудь делал у себя какие нибудь самодельные противоугонки? Просто у меня была восьмедесятка ауди, в которой стояла кнопка которая разрывала электрическую цепь которая шла на подачу топлива т.е. провода прерывали ток к топливному насосу. Но это был дизель. Никто такого не делал? И как вы думаете где лучше прервать цепь?


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: gswg67 от 03 Октября 2010, 22:22:56
Здравствуйте. Я вот решил спросить о такой вещи: кто-нибудь делал у себя какие нибудь самодельные противоугонки? Просто у меня была восьмедесятка ауди, в которой стояла кнопка которая разрывала электрическую цепь которая шла на подачу топлива т.е. провода прерывали ток к топливному насосу. Но это был дизель. Никто такого не делал? И как вы думаете где лучше прервать цепь?
Привет Артем! ну наконец то ты дома!!! :D O0
Во первых,оставь пожалуйста свой телефон(мобильный) в контакт-листе,скоро будет у нас встреча и я буду всех обзванивать,другого способа собрать всех наших нет,во вторых,отвечаю на твой вопрос.
Если ты знаком с электрикой и электроникой,то поймешь меня.
Я считаю,что ставить где то кнопку  или тумблер в цепь бензонасоса глупо,так или иначе,ее могут вычислить,намного эффективней будет выглядеть ГЕРКОН,если незнаешь,это такая деталька,в стеклянной трубочке друг над другом расположены два нормально разомкнутые контакта,при воздействии на них магнитным полем,они замыкаются,т.е. восстанавливается разорванная цепь,причем любая,влияющая на заводку двигателя,будь то цепь топливного насоса или низковольтная цепь подачи напряжения на катушки зажигания и т.д.
Расположить Геркон можно в любом самом неожиданном месте под торпедо или где тебе заблагорассудится изза его малых размеров,а магнитное поле может создать любой маленький магнитик,даже из тех,что лепят на дверь холодильника в виде разных фигурок.
Именно такую систему я сделал себе,пока магнит лежит на определенном месте,машина заводится и едет,но когда я ухожу домой,я забираю магнитик с собой и один бог знает где он лежал,т.е завести машину просто не возможно!
Буду рад,если помог тебе,УДАЧИ


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: DM128 от 03 Октября 2010, 22:44:43
Миша, геркон тоже вычисляем. Делается по-другому. В бензобак ставится спец размыкатель, он сделан для работы в бензине. А в салоне еще один иммобилайзер и модуль управления тем самым прерывателем бензонасоса. В бензобак напряжение приходит, при угоне это проверяют. Но насос не качает, т.к. команды от иммо нет. А сигналы управления передаются по проводам питания. Это хитро, но иногда на угон берут свою канистру. А насос и не сильно нужен, можно и с сифоном прийти. не литре бенза уедешь так, что и не найдут.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: gswg67 от 03 Октября 2010, 23:03:15
Согласен Дим,это конечно лучше,но и достаточно сложно для многих,а так же связано с определенными финансовыми затратами,поэтому я не стал лезть в дебри,а предложил простой и бюджетный вариант :)


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: DM128 от 04 Октября 2010, 00:19:24
Согласен Дим,это конечно лучше,но и достаточно сложно для многих,а так же связано с определенными финансовыми затратами,поэтому я не стал лезть в дебри,а предложил простой и бюджетный вариант :)
Бюджетно - это провод со свечи под чехол сиденья класть. чтоб угонщик при запуске стартера своими яйцами поперхнулсо...


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Artemka032 от 04 Октября 2010, 19:24:00
Ну все же я думою что и ГЕРКОН тоже нормуль, это время. А как говорят угонщики мы ремонтом не занимаемся, а его можно спрятать довольно хорошо. А ГЕРКОН можно в Радиолавке на потиннике купить?


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Artemka032 от 04 Октября 2010, 19:28:37
Привет Артем! ну наконец то ты дома!!! :D O0
Во первых,оставь пожалуйста свой телефон(мобильный) в контакт-листе,скоро будет у нас встреча и я буду всех обзванивать,другого способа собрать всех наших нет,во вторых,отвечаю на твой вопрос.

Мне лучше сообщите на мыло, т.к. по долгу службы мой телефон звонит часто и уже честно говоря надоел. Извините за конспирацию


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: gswg67 от 04 Октября 2010, 22:35:31
Ну все же я думою что и ГЕРКОН тоже нормуль, это время. А как говорят угонщики мы ремонтом не занимаемся, а его можно спрятать довольно хорошо. А ГЕРКОН можно в Радиолавке на потиннике купить?
Да,конечно можно купить в радиолавке,вот если б ты нашел время,я покажу как это сделано у меня :)


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: zaze от 04 Октября 2010, 22:45:48
ребят, вы сейчас обсуждаете классные методы, но они только для душевного успокоения (кроме иммо в бак) потому как, когда машину угоняют, на бензонасос впервую очередб кидают +12 и прям к самой фишке под лючком, и все, одна из ваших секреток анулирована, если конечно + к этому не заклепать стальными клепками лючок бензонасоса, в ущерб себе конечно :)

иммо надо ставить не поддающийся электронному взлому, с радио реле, замки капота, все реле блокировки и управления под этот самый капот и тд, а дедовские методы уже не канают, либо как писал выше варварски все заклепывать и тд


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: CRV_Kiev от 04 Октября 2010, 22:47:16
Попробую реанимировать (старую, ранее вроде предлагаемую) идею:
1.кнопка блокировки стеклоподъемника
+
2.счетчик
=
…хорошая идея… O0
PS
ИМХО:
кому вообще (какому идиоту угонщику ;D) на куй надо RD1-RD2 :idiot2: и то, RD3 под большим ?   ;)


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: gswg67 от 04 Октября 2010, 22:47:28
Мне лучше сообщите на мыло, т.к. по долгу службы мой телефон звонит часто и уже честно говоря надоел. Извините за конспирацию
Честно говоря,на мыло писать как то лень,да и не очень удобно,т.к.некоторые сроки решаются в самый последний момент,я уверен что никто из наших по пустякам звонить тебе не будет,а если точнее,то звонить тебе буду наверно один я и то только в крайнем случае,сообщить о встрече и узнать твое мнение по срокам.Ну а вообще решай сам,никто не неволит.8)
Можешь кинуть тел мне в личку.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: alex_x5 от 04 Октября 2010, 22:49:42
...причем любая,влияющая на заводку двигателя,будь то цепь топливного насоса или низковольтная цепь подачи напряжения на катушки зажигания...
Ребят, а Вы не боитесь, что на ходу возможно заглохнуть? :o Что будет дальше?.. Проходили мы это? "Геркон" - дело хорошее, но на чем-то стоячем...  ???

Риск оправдывает стоимость машины? :(


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: gswg67 от 04 Октября 2010, 23:00:46
ребят, вы сейчас обсуждаете классные методы, но они только для душевного успокоения (кроме иммо в бак) потому как, когда машину угоняют, на бензонасос впервую очередб кидают +12 и прям к самой фишке под лючком, и все, одна из ваших секреток анулирована, если конечно + к этому не заклепать стальными клепками лючок бензонасоса, в ущерб себе конечно :)
иммо надо ставить не поддающийся электронному взлому, с радио реле, замки капота, все реле блокировки и управления под этот самый капот и тд, а дедовские методы уже не канают, либо как писал выше варварски все заклепывать и тд
Арттем,конечно,я согласен с тобой,если захотят угнать,угонят по любому,не поможет ни геркон,ни что либо другое,просто покопаться придется чуть дольше ;D


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: gswg67 от 04 Октября 2010, 23:40:42
Ребят, а Вы не боитесь, что на ходу возможно заглохнуть? :o Что будет дальше?.. Проходили мы это? "Геркон" - дело хорошее, но на чем-то стоячем...  ???

Риск оправдывает стоимость машины? :(
В споре рождается истина,не могу не согласиться с Алексеем,конечно машина может заглохнуть на ходу если магнит соскользнет со своего места,а по сему,Артем,если ты все же надумаешь это сделать,делай так,чтоб магнит оставался на своем законном месте.
Прошу вышеописанное принять не как совет,а как один из вариантов,потому как я не могу взять на себя ответственность за возможные последствия,каждый решает сам ,как обезопасить свою машину!


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: SанSаныч от 07 Октября 2010, 10:40:39
Арттем,конечно,я согласен с тобой,если захотят угнать,угонят по любому,не поможет ни геркон,ни что либо другое,просто покопаться придется чуть дольше ;D

А я не согласен. Можно конечно приехать в отсутствие хозяев с эвакуатором, чувачками в форме ДПС, на глазах у всех спокойно погрузить и уехать, но не та у нас машина, что б ради неё предпринимались такие действия.
Большинство угонов совершается ночью в тишине и спокойствии и по возможности незаметно для случайных глаз. Выключают сигналку - благо для них подавляющее большинство продающихся сейчас у нас сигналок спокойно "сканируются". В случае со штатной синалкой см. тут: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,81903.msg405055.html#msg405055 (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,81903.msg405055.html#msg405055). Залезают в салон и у них есть время спокойно найти или обойти все блокировки или ваши хитрости, благо для них (опять же) все "хитрости" типовые и однообразные. А уж как унас сигналки ставят, то вообще... смотрите сами тут: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,40079.msg223969.html#msg223969 (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,40079.msg223969.html#msg223969), http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,40079.msg232761.html#msg232761 (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,40079.msg232761.html#msg232761), http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,40079.msg270387.html#msg270387 (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,40079.msg270387.html#msg270387).
Единственная более-менее серьёзная преграда у них на пути это штатный иммобилайзер. И если он мило не отключен при установке сигналки с автозапуском, как например тут: http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,81500.msg405666.html#msg405666 (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,81500.msg405666.html#msg405666), то имеет два слабых места:
1. Ключ перепрограммируется дилерским сканером. Естественно такие приборы есть не только у дилеров.
2. Можно подсоединить принесённые с собой "мозги" разлучённые с функцией опроса иммо, и подсоединить блок вместо родного, благо для них на первом и втором поколении CR-V, ECM находится в салоне.
Дальше думайте сами...


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: CRV_Kiev от 08 Октября 2010, 13:54:43
Дальше думайте сами...
Саш  ;) верно то, что кому надо так заморачиваться с угоном серванта ??? ???
Ну а коль дело всеЖ принципа :knuppel2: (самому сделать), то 99% успеха O0 - в:
1.нестандартном решении/реализации
2.решении в котором невозможно просканировать или визуально
(со стороны просмотреть что делает владелец в салоне).
PS
по пункту 2, я дал намёк на подобное решение ;) см. пост выше…


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Artemka032 от 09 Октября 2010, 18:16:04
Ребят вот у меня при покупке авто хозяин сказал что на машине стояла штатная сигналка но с ней что-то случилось и он поставил другую. И у меня на магнитоле, а она у меня штатная светится постоянно светодиод красный и сверху надпись английская. Что это за сигналка штатная? И еще вопрос такой: где в салоне, или ближе всего в водительскому месту проходят провода к насосу бензобака? И как их найти, цвет там какой, т.к. там же наверно + и - идут? а еще вопрос: при повороте ключа начинает что-то пищать и пищит сек 20 а потом я завожу авто что это за пищалка?


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: ma1ex от 09 Октября 2010, 18:49:38
Ребят вот у меня при покупке авто хозяин сказал что на машине стояла штатная сигналка но с ней что-то случилось и он поставил другую. И у меня на магнитоле, а она у меня штатная светится постоянно светодиод красный и сверху надпись английская. Что это за сигналка штатная? И еще вопрос такой: где в салоне, или ближе всего в водительскому месту проходят провода к насосу бензобака? И как их найти, цвет там какой, т.к. там же наверно + и - идут? а еще вопрос: при повороте ключа начинает что-то пищать и пищит сек 20 а потом я завожу авто что это за пищалка?

На магнитолле лампочка сама по себе работает не зависимо от сигналки 
Пищит при включении зажигания, потому что ремень не пристегнут :)


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: dima33 от 09 Октября 2010, 19:32:56
а если размыкать цепь к датчику коленвала?


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: zaze от 09 Октября 2010, 19:42:26
часто используют эту блокировку, а ещё ДПДЗ иногда


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: SанSаныч от 11 Октября 2010, 00:16:05
а если размыкать цепь к датчику коленвала?

часто используют эту блокировку, а ещё ДПДЗ иногда

Ну попробуйте...  ;)  Я не раз видел работающие движки с отключёнными датчиками коленвала и тем более ПДЗ.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Мигель Злостный от 11 Октября 2010, 09:33:13
Ну попробуйте...  ;)  Я не раз видел работающие движки с отключёнными датчиками коленвала и тем более ПДЗ.
Можно поподробнее? Что это за движки были? B20Z будет работать с отключенным датчиком положения колеенвал?
Обычно при обрыве датчика коленвала движок не заводится и джекичан загорается.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: МОСКИТ от 11 Октября 2010, 10:17:54
...Обычно при обрыве датчика коленвала движок не заводится и джекичан загорается.

У меня на Крайслере накрылся датчик коленвала и "джеки" горел, так не просто заводилась машинка но ещё и ездила, правда плохо совсем - медлено, не больше 65 км/ч. - если быстрее, то глохла.
Два оффдилера не смогли найти неисправность или не хотели, оба предложили поменять блок управления двигателя за очень немалые деньги.
А соседский паренёк, после моих сетований, с ходу определил неисправность.  O0
После этого случая у меня навсегда и безповоротно испортились отношения с оффами.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: SанSаныч от 12 Октября 2010, 00:38:20
Можно поподробнее? Что это за движки были? B20Z будет работать с отключенным датчиком положения колеенвал?

В двигателе B20 в трамблёре три датчика: TDC (датчик ВМТ), CKP (датчик положения коленвала) и CYP (датчик рабочего цилиндра, но по сути это датчик положения распредвала). Датчики дублируют друг друга, поэтому двигатель работает при отключении как минимум одного их этих датчиков. Два сразу не пробовал.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Мигель Злостный от 12 Октября 2010, 09:48:38
В двигателе B20 в трамблёре три датчика: TDC (датчик ВМТ), CKP (датчик положения коленвала) и CYP (датчик рабочего цилиндра, но по сути это датчик положения распредвала). Датчики дублируют друг друга, поэтому двигатель работает при отключении как минимум одного их этих датчиков. Два сразу не пробовал.
Тогда получается, надо рвать два датчика. Или как вариант рвать цепь питания мозгов. Она, кстати, должна быть защищена предохранителем, так что при попытке завести ошибка не запишется. Я так делал на многих машинах. Возможно и на CR-V тоже. Не помню. Давно это было...


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: AirLine от 13 Октября 2010, 02:07:46
а если размыкать цепь к датчику коленвала?

мозги сразу ошибку высветят в помощь угонщику


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: AirLine от 13 Октября 2010, 02:10:39
часто используют эту блокировку, а ещё ДПДЗ иногда

насколько я помню в этом случае мозги будут работать в режиме без обратной связи (open loop), т.е. в режиме открытия дросселя на 80 и более процентов.
непонятен смысл такой блокировки


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: AirLine от 13 Октября 2010, 02:17:41
Тогда получается, надо рвать два датчика. Или как вариант рвать цепь питания мозгов. Она, кстати, должна быть защищена предохранителем, так что при попытке завести ошибка не запишется. Я так делал на многих машинах. Возможно и на CR-V тоже. Не помню. Давно это было...

мозги запитать тоже не проблема.
как вариант могу предложить сигнальный провод с мозгов на коммутатор: двигатель без него не заведется и ECU ошибку не диагностирует (у меня были в этом сомнения, но я проверял обрывом на работающем двигателе - чекэнжин молчит)


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Yohanson от 13 Октября 2010, 04:09:30
Хорошо, а как вам такой вариант: в подкапотном блоке предохранителей есть по-моему предохранитель питания топливных форсунок. Если разорвать эту цепь ? 


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Мигель Злостный от 13 Октября 2010, 09:53:28
мозги запитать тоже не проблема.
Не проблема говоришь? Поподробнее, пожалуйста. Как ты себе это представляешь?
мозги сразу ошибку высветят в помощь угонщику
И в чём же помощь?


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Мигель Злостный от 13 Октября 2010, 09:55:12
Хорошо, а как вам такой вариант: в подкапотном блоке предохранителей есть по-моему предохранитель питания топливных форсунок. Если разорвать эту цепь ? 
Этот вариант работает. Стопудово. Главное провода и релюшку хорошо спрятать. А ещё лучше худлок поставить.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Yohanson от 13 Октября 2010, 10:56:05
Что такое худлок ? Я вот думаю поставить иммобилайзер с блокировкой питания форсунок.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: ma1ex от 13 Октября 2010, 11:04:02
Что такое худлок ?

Замок капота, КМК без него все блокировки под капотом теряют смысл :)


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: AirLine от 13 Октября 2010, 14:23:29
Не проблема говоришь? Поподробнее, пожалуйста. Как ты себе это представляешь? И в чём же помощь?

А в чем проблема подать автономный плюс на мозги, например с мотоциклетного АКБ из салона? С него же запитать на постоянку и бензонасос. Если при попытке завести мозги зажигают ошибку датчика CYL, то в общем то понятно что нужно сделать.
А вообще это взгляд далекого от этой темы человека ибо если б я занимался угонами или электрикой, то возможно более профессиональное решение предложил бы.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: AirLine от 13 Октября 2010, 14:29:51
Что такое худлок ? Я вот думаю поставить иммобилайзер с блокировкой питания форсунок.

Замок капота он имеет ввиду, чтоб доступ под капот усложнить.
Можно так сделать, но это известная подлянка и вылечить ее тоже не сложно: под капотом с АКБ прокидывается + на вход резисторов форсунок и плакала твоя подлянка. Замок капота хотя бы на время задержит угонщиков. Мне кажется этого будет более чем достаточно для 10летней машины - ее просто бросят и пойдут угонять другую.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Мигель Злостный от 13 Октября 2010, 15:55:34
А в чем проблема подать автономный плюс на мозги, например с мотоциклетного АКБ из салона? С него же запитать на постоянку и бензонасос. Если при попытке завести мозги зажигают ошибку датчика CYL, то в общем то понятно что нужно сделать.
А вообще это взгляд далекого от этой темы человека ибо если б я занимался угонами или электрикой, то возможно более профессиональное решение предложил бы.
Поверь мне, я 7 лет занимался установкой сигнализаций. Угонщики так не работают. И уж тем более не будут считывать ошибку (чем???) и приносить с собой мотоциклетный АКБ (заводиться тоже с него?). Если в машине больше 2-х блокировок, то угонщик скорее всего бросит эту машину (если конечно не спецзаказ). Стандартно блокируют зажигание на замке, стартёр (актуально для АКПП) и бензонасос. Остальное уже можно отнести к эксклюзиву.
В таком случае угонщики тоже могут подойти нестандартно. Я знаю одну историю, когда новенький Паджеро (дело было в середине 90-х) с установленными сигналкой, Блэк Багом, худлоком и 2-мя мультилоками (на КПП и раздатку) укатили по снегу подложив под колёса....... 4 эмалированых тазика!!!!


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: AirLine от 13 Октября 2010, 16:16:09
Поверь мне, я 7 лет занимался установкой сигнализаций. Угонщики так не работают. И уж тем более не будут считывать ошибку (чем???) и приносить с собой мотоциклетный АКБ (заводиться тоже с него?). Если в машине больше 2-х блокировок, то угонщик скорее всего бросит эту машину (если конечно не спецзаказ). Стандартно блокируют зажигание на замке, стартёр (актуально для АКПП) и бензонасос. Остальное уже можно отнести к эксклюзиву.
В таком случае угонщики тоже могут подойти нестандартно. Я знаю одну историю, когда новенький Паджеро (дело было в середине 90-х) с установленными сигналкой, Блэк Багом, худлоком и 2-мя мультилоками (на КПП и раздатку) укатили по снегу подложив под колёса....... 4 эмалированых тазика!!!!

К стандартным цепям я бы еще добавил цепь питания на катушку и коммутатор, так называемое зажигание. Правда это актуально для старых помоек с распределителями зажигания типа RD1. А в целом, согласен с тобой. Не могу представить угонщиков, которые ради 10летней машины будут так корячиться - с моей стороны это были скорее теоретические размышления.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Artemka032 от 16 Октября 2010, 19:17:02
Ребят но проще и лучше где разомкнуть цепь? Или лучше так: где бы вы себе сделали? Я просто в электике не особо силен, а ввиду ваших знаний лечше спросить совет у вас.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: gswg67 от 17 Октября 2010, 10:16:48
Ребят но проще и лучше где разомкнуть цепь? Или лучше так: где бы вы себе сделали? Я просто в электике не особо силен, а ввиду ваших знаний лечше спросить совет у вас.
Артем,не ломай машину,если не устраивает сигналка,поменяй ее на сигнализацию с двухсторонней связью или GSM модулем и спи спокойно...(если налоги заплачены ;D)


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: barograf от 17 Октября 2010, 12:08:38
Артем,не ломай машину,если не устраивает сигналка,поменяй ее на сигнализацию с двухсторонней связью или GSM модулем и спи спокойно...(если налоги заплачены ;D)
На мой взгляд, у сигналок с обратной связью слишком большая мощность передатчиков,бьют на полкилометра, и думаю, что их легче всего отсканировать. А если сигналка маломощная, с радиусом действия 1-3 метра, то это уже посложнее будет для сканирования.
ИМХО


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: gswg67 от 17 Октября 2010, 13:10:24
у моей заявленная дальность 30м,реально метров 10-15


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: ma1ex от 17 Октября 2010, 13:27:55
На мой взгляд, у сигналок с обратной связью слишком большая мощность передатчиков,бьют на полкилометра, и думаю, что их легче всего отсканировать. А если сигналка маломощная, с радиусом действия 1-3 метра, то это уже посложнее будет для сканирования.
ИМХО
Дальнось работы пейджера и передатчика брелока - это два разных понятия.   ;)
К тому же есть сигналки с динамическим кодом, который не сканируется ...


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Aleksandrin от 17 Октября 2010, 14:22:41
У меня тоже стоит с покупки только одна сигналка, какая то старинная от 2001 года, срабатывает метрах в 3х от машины, больше ничего нет. Сегодня собрался к электрику, пусть придумает секретку какую нибудь, а то как то очково. На бывшей машине стоял иммо хитрый, что бы завестись надо было жать тормоз и 2 раза касаться пальцем болтика под торпедой, он пищал и машина заводилась. Разрывалась цепь бензонасоса, поддерживаю говоривших, что нужно несколько блокировок.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: SанSаныч от 17 Октября 2010, 14:43:31
Артем,не ломай машину,если не устраивает сигналка,поменяй ее на сигнализацию с двухсторонней связью или GSM модулем и спи спокойно...(если налоги заплачены ;D)

Миша, извини, но это самый бесполезный совет в такой ситуации.
Цена на карманную глушилку GSM радиусом действия до 5 м. начинается от 100$, размер чуть больше зажигалки - достаточные условия, что бы собираясь "на дело" иметь её в кармене просто на всякий случай.
Любой современный кодграббер способен ставить помеху на обратный канал, а некоторые и имитировать работу сигналки в режиме контроля связи.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: gswg67 от 17 Октября 2010, 15:11:09
Саныч,да брось ты,какие извинения,просто человек мечется по форуму,думая,как бы поизощренней сломать машину,а проблема решается проще простого,у нас в городе навалом сервисов,которые занимаются этой проблемой,как сказал Артем,в электрике и электронике он не силен,поэтому сам он ничего делать не будет,проще доехать к спецу и поставить точку в этом деле,а не ломать себе голову


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: SанSаныч от 17 Октября 2010, 15:31:15
К тому же есть сигналки с динамическим кодом, который не сканируется ...

Увы, это не так. Введи в Яндексе слово "кодграббер" и ты поразишься количеству предложений и их возможностям. Успешно "раскалываются" не только большинство сигналок с динамическими кодами, но и с "перспективными" диалоговыми кодами, в основном благодаря недобросовестности разработчиков сигнализаций. Поэтому вопрос поднятый в данной теме вполне уместен - стандартные средства охраны нужно дополнять какими либо нестандартными решениями.  Но публичное обсуждение нестандартных решений само по себе смешно. Какой же это будет секрет, если его расписать в интернете?  :o


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: ma1ex от 17 Октября 2010, 16:56:01
Как на счет Пандоры Делюкс?
По поводу дополнительных блокировок, я только ЗА :)


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: zaze от 17 Октября 2010, 20:00:11
СанСаныч, ты уж прости, но ты не прав! пандора начиная с 1500 модели не открывается, алгоритмический кодграбер тут не поможет, так же как и старлайны новые с индексом диалог :)


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: SанSаныч от 17 Октября 2010, 22:48:53
Про Пандору я ничего и не говорил.
А вот Ультрастар похоже снова выпустил мыльный пузырь, в очередной раз выкинув на рынок псевдодиалог - есть сведения, что серия "B dialog"  уже сканируется. 


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Aleksandrin от 17 Октября 2010, 23:18:50
меня вот эта статья подтолкнула 1http://www.magicsys.spb.ru/news/zr11.pdf (не реклама, журнал за рулем), поставил электрик блокировку, теперь я почти спокоен.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: zaze от 17 Октября 2010, 23:43:49
поставил электрик блокировку ;D кнопку на бензюк? или что-то действительно стоящее??

кодграберы вещь хорошая, но сейчас благо есть и сигналки и иммо, которые их какое-то время не боятся, п.с. про то, что B диалог вскрывается, не удевляет, но в этом бизнессе все строется на конкуренции, так что это может быть и утка, такие войны устраивают  ;D


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: jingo от 18 Октября 2010, 02:02:30
Уже предлагал... Вырезается из хорошей стали детальки, которые запирают (не дают нажаться) педалям газа и тормоза (у меня автомат). Детальки подсовываются под педали...складываются... и запираются на замок типа гаражного....Личинка смотрит в пол... Как вариант?


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: barograf от 18 Октября 2010, 08:42:20
Дальнось работы пейджера и передатчика брелока - это два разных понятия.   ;)

Поясните, плиз.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: zaze от 18 Октября 2010, 08:49:19
Поясните, плиз.
Оповещение от базы(автомобиля) на брелок может сохраняться на расстоянии больше чем команды управления от брелка к базе:)


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: barograf от 18 Октября 2010, 09:07:35
Оповещение от базы(автомобиля) на брелок может сохраняться на расстоянии больше чем команды управления от брелка к базе:)
Только по причине отсутствия у брелка эффективной антенны. У базы антенна эффективнее. Возможно и мощности несколько разнятся, но это не столь существенно. На прошлой машине была подобная сигналка, машина в гараже в пятистах метрах от дома, брелок дома у окна, второй этаж.Прямой видимости не было. На встроенную антенну брелок работал неустойчиво,терялся сигнал с базы. Сделал внешнюю, все стало чётко работать, в том числе и постановка-снятие с охраны с открыванием-закрыванием дверей. Так какая разница в дальностях оповещения и снятия-постановки? В работе системы важна двусторонняя связь.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Artemka032 от 18 Октября 2010, 09:36:07
Саныч,да брось ты,какие извинения,просто человек мечется по форуму,думая,как бы поизощренней сломать машину,а проблема решается проще простого,у нас в городе навалом сервисов,которые занимаются этой проблемой,как сказал Артем,в электрике и электронике он не силен,поэтому сам он ничего делать не будет,проще доехать к спецу и поставить точку в этом деле,а не ломать себе голову
Ну не силен, это не значит что я смогу разрезать провод и подъсоеденить его к размыкатели - это я без спецов сделаю, главное какой провод. Ну я понял что если на время задержки угонщика можно провод идущий на топливный насос, все таки какая никакая но гарантия, а потом можно еще где-нить разорвать.

Провод который идет на топливный насос какого цвета и где его найти чтобы разорвать цепь?


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Aleksandrin от 18 Октября 2010, 10:27:20
Разрыв электрик поставил на цепь ЭБУ, куда точно не знаю, но когда включаешь зажигание все лампочки которые нужно горят и гаснут бензонасос работает, а машина не заводится, кнопку засунул под торпеду, микропереключатель, то есть что бы завести нужно коротко нажать на торпеду в определенном месте до щелчка. Причем последующие нажатия(случайные например) криминала не вызывают. Понимаю, что зря не спросил куда конкретно он разрыв сделал, только сейчас подумал вдруг на питание и не опасно ли это мозгам, но думаю вряд ли на питание. Спрошу при случае.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: gswg67 от 18 Октября 2010, 10:41:33
Ну не силен, это не значит что я смогу разрезать провод и подъсоеденить его к размыкатели - это я без спецов сделаю, главное какой провод. Ну я понял что если на время задержки угонщика можно провод идущий на топливный насос, все таки какая никакая но гарантия, а потом можно еще где-нить разорвать.

Провод который идет на топливный насос какого цвета и где его найти чтобы разорвать цепь?
Провод,идущий на топливный насос ЖЕЛТЫЙ С ЗЕЛЕНОЙ ПОЛОСОЙ,ищи его от блока предохранителей и реле.
А вообще то скачай сервис мануал,там есть электросхема
1http://narod.ru/disk/4360532000/CR-V%2002.rar.html
P.S. при копировании ссылки,убери 1 перед http
Все,удачи!!! :-X


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: zaze от 18 Октября 2010, 10:52:37
Отключение блокировки штатной кнопкой авто? Таких иммо полно... Причем большинство отключается  комбинацией определенной нажатия штатных клавиш

Впервую очередь надо узнавать, что блокируют! Неправильный подход, уважаемый:-)


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: goland79 от 18 Октября 2010, 11:07:10
Отключение блокировки штатной кнопкой авто? Таких иммо полно... Причем большинство отключается  комбинацией определенной нажатия штатных клавиш
Действительно такие предложения есть. Но мне в одной сильно продвинутой в этих вопросах конторе не советовали их ставить, сказали, что "пока сыровато оборудование, нестабильно работает". После недавнего угона своей хонды внимательно изучаю противоугонные вопросы (для следующей тачки)...


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: ma1ex от 18 Октября 2010, 11:21:54
Только по причине отсутствия у брелка эффективной антенны. У базы антенна эффективнее. Возможно и мощности несколько разнятся, но это не столь существенно. На прошлой машине была подобная сигналка, машина в гараже в пятистах метрах от дома, брелок дома у окна, второй этаж.Прямой видимости не было. На встроенную антенну брелок работал неустойчиво,терялся сигнал с базы. Сделал внешнюю, все стало чётко работать, в том числе и постановка-снятие с охраны с открыванием-закрыванием дверей. Так какая разница в дальностях оповещения и снятия-постановки? В работе системы важна двусторонняя связь.

Ну так в том и разница что дальность оповещения пейджера может и на 2 км работать, а команды с брелока на значительно меньшем растоянии. :)
 


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: zaze от 18 Октября 2010, 12:04:32
Действительно такие предложения есть. Но мне в одной сильно продвинутой в этих вопросах конторе не советовали их ставить, сказали, что "пока сыровато оборудование, нестабильно работает". После недавнего угона своей хонды внимательно изучаю противоугонные вопросы (для следующей тачки)...
Спирит работает без сбоев, всегда мне нравились професионалы в таких конторах:-) у них лучшее то, что есть у поставщика, если надо посоветую хорошую студию по защите, парниделают отменно, машины обслуживают такие, что слюни текут, и авторские комплексы у них завораживают, например перопоторон под капотом, красота:-) и кодонаборки они делают, сертификаты все есть доя ОД и т.д.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Павлон от 22 Ноября 2010, 07:41:20
Парни привет я не силен в электрике (в механике получше) купил авто с противоугонкой (у нас машины не воруют даже на ночь можно не закрывать поэтому могу себе позволить рассказать в инете про безопасность), стоит кнопка предположительно разрыв цепи на топливный насос. Поворачиваю ключ стартер крутит, а работы насоса не слышно, той самой кнопкой пощелкаю несколько раз потом слышно как заработал насс и машинка заводится без проблем, трогаюсь потом неожиданно машина глохнет и снова с самого начала. Думал кнопка накрылась cкинул клемы попробовал их между собой короткнуть, при этом слышно было как под панелью сработала я так понимаю реле, насос молчит, пару тройку раз коротнут клемы насос начинает работать. Подскажите что у меня может такое быть что реле не выполняет свою функцию на 100 процентов, т. е. бывает у них такое что то работают то нет? И вообще куда еще смотреть?


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: SанSаныч от 22 Ноября 2010, 20:38:13
т. е. бывает у них такое что то работают то нет? И вообще куда еще смотреть?

Когда весь этот колхоз сделан на соплях и скрутках, то может быть всё что угодно. Мой совет: скачать в разделе первого поколения сервис-мануал (там есть хорошие схемы),  искать  нормального электрика и пусть он восстановит штатную проводку.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: zaze от 22 Ноября 2010, 21:02:54
ничего плохого в хороших скрутках нет


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: sem-735 от 22 Ноября 2010, 22:05:05
Уже предлагал... Вырезается из хорошей стали детальки, которые запирают (не дают нажаться) педалям газа и тормоза (у меня автомат). Детальки подсовываются под педали...складываются... и запираются на замок типа гаражного....Личинка смотрит в пол... Как вариант?
Перекусил сами педали и на обрубках поехал спокойненько.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Мигель Злостный от 23 Ноября 2010, 13:59:06
Когда весь этот колхоз сделан на соплях и скрутках, то может быть всё что угодно.
Про сопли согласен, про скрутки нет! Хорошая скрутка служит столько же, сколько и проводка. Нужно только правильно выбрать место скрутки (не везде их можно делать) ну и не жалеть изоленты (хорошей изоленты!). При несоблюдении этих условий и появляются "сопли".


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: zaze от 23 Ноября 2010, 19:26:16
+1, только лучше уж использовать термоусадки, изолента уже не серьёзно и не эстетично :) хотя бывают случаи, когда нужно врезаться в провод без разрыва, вот тут уже термоусадку не применить, я правда в таких случаях, если цепь не силовая использую гильотинные соединители :)


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Мигель Злостный от 26 Ноября 2010, 11:54:17
+1, только лучше уж использовать термоусадки, изолента уже не серьёзно и не эстетично :)
"Зато дёшево. надёжно и практично!"  ;)
если цепь не силовая использую гильотинные соединители :)
штука хорошая, но не везде возможно ими подлезть. Да и степень скрытности заметно ниже. Кроме того нужно правильно подобрать коннектор по цвету под диаметр провода. (думаю ты понял о чём я)


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Дмитрий С-Пб от 26 Ноября 2010, 12:00:31
если цепь не силовая использую гильотинные соединители :)
Это что за бяка?  :idiot2:
Где её купить, как пользоваться и почему нельзя на силовые цепи устанавливать?


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: ma1ex от 26 Ноября 2010, 13:34:48
Я тоже такие часто использую
в том числе и на силовых цепях :)
Выглядят так


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: fast98 от 26 Ноября 2010, 13:44:28
-https://www.elfa.se/elfa3~ee_et/elfa/init.do?item=48-242-23&toc=20026
Там же спецификация.  ;)


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: ma1ex от 26 Ноября 2010, 14:09:22
-https://www.elfa.se/elfa3~ee_et/elfa/init.do?item=48-242-23&toc=20026
Там же спецификация.  ;)
Те что у нас продают попроще, нож не двойной а одинарный :)

Вот такие

(http://www.west-l.ru/uploads/tdimage/ACC2FC1A436BC1C1ACAA909BDE913BCA.jpg)

1,5mm² 0,5–1 mm² Red
2,5mm² 0,75–2,5 mm² Blue
4mm² 4–6 mm² Yellow


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: zaze от 26 Ноября 2010, 14:58:04
да у нас чаще всего встречаются именно такие, как на последней фотке, но у меня остались в заначке немецкие :)


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: fast98 от 26 Ноября 2010, 15:09:20
3M рулит, конечно. ;)
Неправильную ссылку тут написал.
elfa.ru лучше будет. 15-30 руб за клеммник нормальная цена.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: alenok от 27 Ноября 2010, 20:09:52
Подскажите что у меня может такое быть что реле не выполняет свою функцию на 100 процентов, т. е. бывает у них такое что то работают то нет? И вообще куда еще смотреть?
Может еще в разрыв цепи и реле поставили совковое, которое сгнило уже или контакты подгорели?


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: nina от 12 Января 2011, 23:07:21
Привет всем.
Нужна идея простои но автоматической механическоё противоугонки.
По схеме закрыл машину заблокировало  открыл нажал секретку поехал.
 Тяговые магнит или двигатель от запирания дверей в наличии есть вопрос что блокировать чтобы не поехала ?


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Валентин ВВ от 12 Января 2011, 23:44:34
если захотят, угонят все что угодно, даже с имобилайзером. Где то читал толковую статью, (сам бывший угонщик и рекомендовал). смысл такой, как можно больше увеличить необходимое время для угона. ставить рекомендовал примерно такой набор:
1. любая дешевая сигнализация.
2. замок на капот. (это надо уже по серьезней ставить, потому что угонщикам плевать на сигнализацию, они ее или считают, или даже заморачиваться не станут, дверь откроют, ревет сирена, дальше капот, и молотком разбивают сирену. На все про все 10-20 сек., прохожие не обращают внимание на 20 сек сирены. Замок на капоте серьезная причина отказаться от угона, потому что ревет сигнализация, а отключить ее надо в течении минуты, потому что потом прохожие обратят внимание).
3. механическая защита на КПП. (почему то именно на КПП, а не на руль, почему не помню уже, врать не хочу).
4. от себя. Еще бы любой сотовый без звука кинуть, при большом желании как то можно найти по сигналу. но сам не пробовал.
На счет всяких электронных противоугонок, подготовленный угонщик даже париться не станет. придет со своими проводами, и мозгами, накинет соплю на бензонасос, и пока пока...


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: nina от 13 Января 2011, 09:41:30
Жена предложила капкан как в фильме.
Не кто не пробовал слезоточивый газ на сигналку ставить.?


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: delegan от 13 Января 2011, 09:46:03
Дымовую шашку ставили в салон и под капот. без карточки иммобилайзера и движении через 30 секунд блокировался двигатель и поджигалась шашка под капотом, через минуту в салоне.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: delegan от 13 Января 2011, 09:51:27
Если "Тяговые магнит или двигатель от запирания дверей в наличии есть" то электро-механическая противоугонка. Но что можно заблокировать? Руль? - не реально. КПП?  только трос в разрыв, но оччень сложно. Тормоза? по типу техноблока не получится просто. А больше ничего механического я и не вижу.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Kivic от 13 Января 2011, 11:22:14
Жена предложила капкан как в фильме.
Не кто не пробовал слезоточивый газ на сигналку ставить.?

Маялись дурью знакомые - под сиденьем (может под панелью приборной - уже не помню) монтировали баллончик слезоточивого газа, а в качестве привода использовали актуатор центрального замка - продаются китайские по 150р. - на ВАЗ-ы ставят Дешево и сердито - кусок пластиковой трубы по диаметру баллона, закрепляли актуатор и проволокой тягу на баллон. Подаешь напряжение - пшикает баллон. Можно даже на отдельный канал сигналки повесить с задержкой или еще что придумать.
Вот только не знаю насколько это здорово - обозлится угонщик - назло все переколотит в машине ;) Если только на случай угона на скорую руку - когда торопишься.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: nina от 13 Января 2011, 14:55:38
Консультировался у адвоката.
Газ и всякие увечья в нашем правовом государстве отпадают.
Надо что то не стандартное но надёжное.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Помор от 13 Января 2011, 19:22:30
 Простое.....Включается магнитофон и женский голос говорит: Внимание Господа угонщики!  Вас снимает скрытая камера...


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: delegan от 14 Января 2011, 03:43:16
Самая эффективная, на мой взгляд, механическая блокировка, это блокировка водительского сиденья.
сдвигается сиденье до упора (а можно и чуть дальше от штатного упора), опускается спинка к рулю и фиксируется.
Вариант 1. Два замка Dragon от кпп и раздатки крузака (ставилось на него же) один фиксировал сдвиг, второй наклон.
Вариант 2. Один замок Dragon вмонтированный в спинку сиденья в место куда вставляется подголовник. под сиденьем цепь с защитой от перекусыванья (или калёная с толщиной более 1 см. или с одетыми трубками со сложным профилем), плюс устройство натяжки цепи. но это гемор конкретный ваять.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: DM128 от 14 Января 2011, 10:17:29
Могу еще один вариант предложить. Ксеноновые лампы. Только не эта фигня, что в фары вставляется, а те трубки, что использовались раньше для накачки рубиновых лазеров.
Одна пыха света, и сетчатка прилипнет к затылку. Не уверен, что закрыв глаза, что-то изменится, там адские килоджоули в свет превращаются.
Так постепенно и всю преступность победим.


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Aleksandrin от 14 Января 2011, 10:44:01

Одна пыха света, и сетчатка прилипнет к затылку.

Вроде выше писали про консультацию с юристом, любые телесные повреждения и хозяин машины сядет не на долго)))


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: plahoi от 14 Января 2011, 11:15:47
Вроде выше писали про консультацию с юристом, любые телесные повреждения и хозяин машины сядет не на долго)))

Туть главное не паниковать телесники можно и влюбой драки (получить , приченить) уж лучше слепова вытащить с машины .... чем он зрячий уедет на ней .... ;D


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: Maximus-59region от 03 Сентября 2014, 07:14:04
Мужики, реально заморочился. Купил сервант 3 а там сигналам нет. Предыдущий хозяин на КАСКО вставал и не парился. Я не очень хочу да и желание садится в теплую машину зимой преодолевает(привык к комфорту), то есть иммобилайзер зашивается. Надумал поставить старлайн 94, но оч боюсь за угон. Думаю поставить что-нибудь еще. Геркон тема хороша, но тогда АЗ работать не будет. Посоветуйте что-нибудь?


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: mirovoy от 30 Января 2015, 07:04:42
если нужна теплая авто зимой и не хотите ломать штатный иммо, ставте автономные системы отопления; по сигнализациям на сегодняйшний момент неплохими считаются старлайн диалог, но встречается и подделки! не так давно видел видео как угнали третью царевну, дождались автозапуска, разбили окно выдернули штекер или проводку тормаза сломали руль и туту заняло около 30 сек и это считается очень грубым методом, хотя вместо ломания руля и вырывания проводки тормаза можно было всеголишь свернуть личинку замка зажигания


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: SанSаныч от 31 Января 2015, 15:06:30
А такой вариант не подойдёт? http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,133910.0.html (http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,133910.0.html)


Название: Re: Противоугонка сделай сам
Отправлено: mirovoy от 02 Февраля 2015, 07:23:25
смысл тот же что и обычный автозапуск; у меня метка иммо без ключа и спрятана хорошо; в вашем варианте проводку тормоза так же оторвут; а вот при морозах ваш вариант вообще смысла не имеет... хотя откуда у вас морозов то;
для того чтобы авто просто не задубело когда у вас на улице -30, -40 целый месяц нужно периодично запускать двигатель и если вы делаете это автоматически или удаленно то подвергаете ваше авто опасности угона; поэтому нужен обогрев автономный и никак не связанный с запуском