#Детонация Honda cr-v

[crystalc]

Датчик поставил новый... старый со временем стал не правильно работать...

[Lars777]

Поставил датчик, езжу радуюсь, детонации не слышно. Ура!
Через неделю проверю еще на серпантине, в горах)

Уважаемый Александр! Очень прошу отписаться после испытаний. Я тут ездил к своему "спецу". Он сказал, что это вообще не детонация. А что-то в выхлопной системе. Что-то не верится. Уж больно звук специфический. Да и возникает только в пределах 1700-1900 об/мин. Не думаю, что в выхлопной системе что-то бренчит и только на определенных оборотах. В общем жду от Вас информацию!

[Динар]

К Александру.

Никого не критикую и не подвергаю сомнению. Все правы.
У большинства проблемы именно в том, что перечислил, например

Поверьте...

Но почему-то никто не обратил внимание на замечание

Это всё интерестно но как вы определяете что у вас детонацыя.

Про калильное зажигание забыли? Не зря сасс предложил воспользоваться "игрушками" - при калильном зажигании стук поршней не такой звонкий, как звон при чистой детонации.
А по симптомам - оно самое. И не только у тебя.
Не зря пишут, что после чистки форсунок был эффект - нагар с поршней и клапанов частично удалялся. Характерно, что жалобы - на а/м "немолодых".
Я не отрицаю, что загаженность форсунок обедняет смесь, но все встречали машинки с в г...но забитыми форсунками и Тфильтрами, которые аж глохнут на ХХ и ни хрена не тянут. Но не всегда звенят там поршня...
Что еще характерно - звон у вас только на режимах минимальных нагрузок, т.е. педаль газа едва-едва нажата. А детонация, как процесс, "любит" нагрузки, наполнение цилиндра - т.е. "любит" открытую ДЗ.
Мой пример: заметил точно такую же хрень через пару недель после покупки а/м => заменил свечи (стояли ХЗ какие) => диагностика+газоанализатор => чистка форсунок (виннс) => небольшой эффект => эндоскоп - поршня в дерьме => виннс => звон остался => проездил так год => капремонт мотора (осн. причина - провернуло вкладыши, расход масла был сравнительно небольшой) => и тишина...

П.С. Забыл вписать - на выпускных клапанах нарост был до 3...5 мм.

[barograf]

Есть ли какой-нибудь тест, чтоб подтвердить калильное зажигание?

[Динар]

Простого и общедоступного способа, думаю, нет.
Разве что эндоскопом посмотреть. Днище поршня увидишь точно. А вот есть ли "глаз", который покажет тарелку клапана - не знаю.

[Lars777]

П.С. Забыл вписать - на выпускных клапанах нарост был до 3...5 мм.

Насчет нароста не знаю. Моя машина 4 года в Америке жила. Вряд ли с их качеством бензина могло образоваться даже 3 мм нароста. В России она жила 2 года до того как я ее купил. Опять же маловероятно образование такого налета за 2 года.
После покупки 2 года (40 тк) назад мыл инжектор "винсом". В прошлом году услышал звон (может он и раньше был, но я не замечал?). Короче - в прошлом году залили мне SMT-2 и бензин я нормальный (лукойл) заливал по дороге на юг. Когда приехал (1500 км) - звон исчез. А в этом году снова появился. Промывка инжектора + замена свечей на оригинал и нормальный бензин не помогли. Осмелюсь предположить, что вкладыши здесь (в моем конкретном случае) непричем.

[Динар]

Моя машина 4 года в Америке жила. Вряд ли с их качеством бензина...
...Осмелюсь предположить, что вкладыши здесь (в моем конкретном случае) непричем.

Я и не говорил, что причина твоего звона/стука - вкладыши. Я просто уточнил, из-за ЧЕГО МОЙ мотор разбирался http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,24563.msg427249.html#msg427249.
Т.е. я акцентировал внимание на то, что жора масла не было, а нагар был хороший.
Моя машина тоже 3 года жила в Квебеке до 146 тыс. км, потом до меня 3 года жила в Уфе до 208 тыс. км...
Вот тебе и "маловероятно"... Ты проводил хим. анализ всего, что попадало в цилиндры? И у тебя есть записи бортовых самописцев?

Еще раз повторюсь, я не настаиваю на диагнозе - я твой стук даже не слышал. Просто подкинул информацию.

[Lars777]

Я и не говорил, что причина твоего звона/стука - вкладыши. Я просто уточнил, из-за ЧЕГО МОЙ мотор разбирался.

Спасибо, Дин за инфо. Я прочитал Ваше сообщение по ссылке http://forum.crvclub.ru/index.php/topic,24563.msg427249.html#msg427249.
У меня признаки другие, точно как у "crystalc". Но все равно спасибо! Ведь так или иначе любая информация полезна. Чем ее больше, тем проще найти истину!

[Динар]

У меня признаки другие, точно как у "crystalc"...

Александр, в том месте, куда ты ссылаешься, я не писал об этой проблеме. Описывать режимы, звуки... Смысл писать, если не об этом речь была?
И объяснил, для чего я ссылку дал....
Тот стук чувствовался на режимах быстрого изменения оборотов. Особенно в момент снижения оборотов с высоких на ХХ. Звук именно поршня на перекладке и, как выяснилось, шатунный.
А вот на оборотах около 2000 мин^-1, и нагрузке "едва притопленная педаль газа" был совсем другой звук. Похожий именно на детонацию/калильное.
Это я так, уточняю, на всякий...

[jeepper]

Если за бортом градусов 20 и ниже, то слышно только при открытых окнах и то чуть-чуть. А если выше 20, то и при закрытых слышно. Судя по углу опережения зажигания, когда не давишь на газ - смесь обедняется. Думаю, что в моем конкретном случае (за других говорить не буду) это и является причиной детонации, т.к. свечи стоят обычные. Через 30тк я их не менял, хотя надо было. А обедненную смесь, как известно, хорошо воспламеняют ИРИДИЕВЫЕ свечи (Denso SKJ20DR-M11 ну или аналог от NGK), которые кстати и должны стоять на моем движке. Вот завтра и проверим, в чем там дело.

Иридиевые только на 2.4 идут?
По каталогу у меня бьются обычные Денсо.
На счет оборотов, у меня детонацию едва слышно только при открытых окнах, оборотах около 3000 и при нагрузке, например при движении в гору.
При закрытых окнах детонацию не слыхать ни в каком режиме. Если обороты меньше тоже не слыхать, при движении по прямой тоже не слышно.
Может это не детонация? Но уж очень похоже.
У моего знакомого на аккорде 2.4 тоже была детонация как раз на оборотах 3000. В сервисе ему сказали, что это из-за прошивки, перепрошили и нормально стало. Сказали у аккордов каких-то годов, сейчас уже не помню точно каких, кривая прошивка.
На всякий случай подскажите номерок датчика детонации для К20А4 европа и где он установлен. При моих симптомах есть смысл его заменить или ждать пока детонация сильнее будет?
К стати, пару раз залил полный бак 95 - стало лучше. Так на 95 и езжу. На эту тему в каком-то отзыве читал, что в жару лучше на 95 или 98 ездить, а зимой можно и на 92.

[Lars777]

На всякий случай подскажите номерок датчика детонации для К20А4 европа и где он установлен.

Номерок датчика детонации: 30530-PPL-A01. Номерок одинаковый с 2,4. Место установки: http://www.хондовод.ru/hip_spare/details_7_3_5_387_2_1_35_10464/ поз.12. Насчет целесообразности замены думаю, что стоит подождать теста от "crystalc". Если ему помогло, может и нам повезет?

[Lars777]

Иридиевые только на 2.4 идут?
По каталогу у меня бьются обычные Денсо.

ехист дает на К20А4: 9807B5617P (Honda) a уж Denso или NGK решайте сами. Кстати Denso по ехист-у что то не бьется. Только NGK.

[jeepper]

ехист дает на К20А4: 9807B5617P (Honda) a уж Denso или NGK решайте сами. Кстати Denso по ехист-у что то не бьется. Только NGK.

Спасибо!
Это обычные, не иридиевые. Я к тому, что штатно и не надо иридиевых, детонации не должно быть и с обычными свечами.
Прошлым летом поставил NGK ZFR6K 116711, нашел их через japancats. Пробежали всего 15к.
Может они все-таки не те? Калильное число не то.

[jeepper]

Да, датчик недешевый.
Но судя по тому, что он есть в наличии и срок поставки всего 1 день - деталь пользуется спросом, значит ломаются они.

[Lars777]

Спасибо!
Это обычные, не иридиевые. Я к тому, что штатно и не надо иридиевых, детонации не должно быть и с обычными свечами.
Прошлым летом поставил NGK ZFR6K 116711, нашел их через japancats. Пробежали всего 15к.
Может они все-таки не те? Калильное число не то.

Калильное число 6 у NGK соответствует 20 у Denso (смотрел по таблице).