Проблема с первым запуском

[Николай Б]

Да, правда, советов масса, не знаю с чего и начать, только вот мастера меня сегодня немножко кинули, заняты все. Я их понимаю - достал уже со своей проблемой. Понятно, что когда идеи мастерам не нравятся, они энтузиазма не проявляют. Да и просто у них другой работы хватает. Буду ждать когда освободятся. Я очень всем благодарен за участие, но жду еще какие-нибудь версии, т.к. рассматриваем все возможные и невозможные варианты. Продавать машинку не хочу, т.к. что сейчас возьмешь за деньги, которые выручишь??? - новый солярис??? НЕ ХОЧУ!!!

[step_81]

Николай Б проверьте на всякий случай клапана кто его знает и заодно метки ГРМ увидите
Я в своем счастье еще не уверен но по расходу точно скажу все ОК
Были случаи и забита топливомагистраль три балончика карба решили проблему
Да и попробуйте со вторым запуском у меня второй запуск был как и первый тяжелый

[step_81]

У меня так же с митцубиси GDI было итог засаженый движок -10 -15 не реально завести заливало свечи засажены клапана помогало чистка головы
Поставил котел час прогрева в любой мороз с пол пина

[Николай Б]

Спасибо, Егор! Глядя на Вас уже задумался перепроверить регулировку клапанов, все-равно клапанную крышку снимать, чтобы метки проверить...

[Железяка152]

Мой случай, мне попалось 4 подрят неисправных сетевых провода, я долго ломал голову почему не включается,  теперь по возможности проверяю все по несколько раз.
Теперь по теме. Давайте с начала. Не заводится это как? В начале вы говорили, что туго крутит, после замены стартера крутит стало уверенно, так? Просто это 2 русла поиска неисправности.
Эсли крутит туго то либо аккумулятор либо чтото механическое, если крутит нормально то это датчики и мозги и что на них влияет.
Теперь пару безумных идей(я ставл верить вовсе)
      Перед сном проверить ток утечки, утром перед первым пуском проверить снова. - это провери что за ночь ничего коротить не стало.
     Попробовать перед пуском скинуть клему с аккумулятора на пару секунд, или вообще аккумулятор на ночь снять.
     Перед сном сбрызнуть все (какие отвечают за старт) контакты ведешкой - уменьшаем вероятность плохого контакта
     Проверить все силовые реле отвечающие за старт, чистоту контактов.
     Промыть двигатель хорошо промывкой и залить новое масло
    Может коробка как то влияет на пуск двигала?
     Обеспечить самый короткий путь топлива, перед первым пуском,  если утрировано то прям из ведра опустив в него насос.
     Замерить просадку аккумулятора когда не заводится и когда заводится хорошо, сравнить результаты с исправной машиныой. Просадка до 8 вольт это через чур.
    Кажется машина заводится только с нажатым тормозом, проверить цепь педали тормоза (хотя бред наверное)
     Что механически не дает движку легко крутиться , пока идей нет.
   
Бред не бред, по крайне мере  это все не требует материальных и временных затрат.
Чудес и потусторонних сил не существует. Наверняка все окажется бонально.

[Николай Б]

Владимир, я избавился от тугой прокрутки заменой стартера. Поставил правда китайский, но крутит он теперь как ЗВЕРЬ! Не знаю, на долго его хватит или нет. Ночную просадку меряли - все хорошо. Несмотря на то что крутит хорошо, авто все-равно не запускается, вот в чем беда!!!

[Железяка152]

Еще вариант, датчик положения селектора  коробки, ведь если мозг думает что на скорости, то не заведется.
Мозг целиком махнуть на попробовать, но это не реально скорей всего

[Крокодил Гена]

 Вновь обращаю внимание на самый первый пост этой темы:

...с самого начала эксплуатации была проблема с первым запуском в холода. Сначала при температуре ниже 0 с автозапуска заводилась лишь со 2-й попытки, со временем проблема стала прогрессировать - прошлую зиму могла вообще не запуститься с 3-х попыток. С ключа тоже надо долго крутить чтобы запустилась. Последующие запуски в течение дня без проблем, но стоит подольше оставить, то опять проблема повторяется, после ночи вообще жесть. Сегодня утром температура на улице всего -3, запустилась только с 6-й прокрутки с автозапуска...

[Николай Б]

Алексей, так и есть! Что Вы хотели сказать, акцентируя внимание на первый мой пост?

[Николай Б]

Сейчас заказал прокладку под клапанную крышку с прокладками свечных колодцев. Дня через три-четыре продолжу поиск неисправности. В первую очередь перепроверим зазоры клапанов, проверим метки распредвала и оценим степень вытяжения цепи.

[Крокодил Гена]

...Что Вы хотели сказать, акцентируя внимание на первый мой пост?...

То, что проблема с первым запуском на вашем авто появляется при околонулевых температурах и ниже. С ваших же слов, последующие запуски в течении дня без проблем.
Так вот ни стартер, ни зазоры клапанов, ни вытянутая цепь, ни датчик положения КВ, ни лямбда, ни тем более датчик положения селектора коробки с очень большой вероятностью не могут являться причиной такого проблемного запуска.
Кстати, а как в сильные мороза, т.е. при менее -25 градусов?
 

[Николай Б]

Алексей, чем ниже температура, тем, соответственно, труднее запуск.

[Железяка152]

 а в холод какой интервал между не стартами? Машина полностью остывает и движек тоже?  Может действительно клапана допустим зажаты, на морозе зазор играет и добавляет последнюю каплю и она перестает заводится.  Но смущает что при нуле уже такой эфект, не думаю что металл при нуле

[zадрot]

Зажаты там клапана, или разжаты - измеряйте компрессию на холодном двигателе. Реально есть две причины незапуска - смесь, которая не горит (тут и датчики, и форсунки, и бензин, и подсос воздуха) или условия в цилиндре, не дающие ей гореть (искра, компрессия, конденсат) При этом случай "не заводится вообще" кажется лучше, чем "заводится очень плохо" - не понятно, что за три-пять "холостых" прокруток изменяется?

Масло достигает поршней и повышает компрессию? Или форсунки наливают столько бензина во впускной коллектор что смесь уже не может не воспламениться?

[SанSаныч]

Так вот ни стартер, ни зазоры клапанов, ни вытянутая цепь, ни датчик положения КВ, ни лямбда, ни тем более датчик положения селектора коробки с очень большой вероятностью не могут являться причиной такого проблемного запуска.

Да ладно? Ну с последними двумя я бы согласился. Датчик положения КВ вообще бы не дал запуститься. А вот зазоры, цепь ещё как могут. Да и стартер может напряжение просаживать (хотя признаюсь, маловероятно в этом конкретном случае - за такое длительное время проблема стартера уже давно бы вылезла более серьёзными последствиями).

Николай, попробуй утром после пары неудачных попыток завести (но до запуска) выкрутить и посмотреть на свечи. Сухие или мокрые?
В моей практике были следующие случаи:
- искра есть, топливо есть - не заводится. Оказалось врал датчик температуры двигателя в большую сторону (показывал, что мотор более тёплый чем реально было). У тебя (если я не ошибаюсь) датчики показывают нормально, но я это написал как пример того, что данный параметр тоже очень важен при запуске.
- и другой похожий случай. Причина была как раз в цепи, точнее перескок звёздочки на 2 зуба. Крутим, чихает, но не заводится...

Ну и было бы неплохо компьютером посмотреть на кратковременную и долговременную коррекции (на работающем моторе конечно).